Самодельный мини трактор и все к нему

Объявление

Убедительная просьба к недавно зарегистрировавшимся участникам форума , перед тем как начинать общение изучите "Правила" форума (вверху главной страницы , открывается по клику) . Внимательно ознакомьтесь с тем "Как правильно общаться на форуме" , изучите "Вставку фото и видео " , заполните свой "Профиль" (это обязательно) и будет не лишним "прикрепить" аватарку (желательно) . Убедительная просьба, внимательно изучить материалы форума по интересующим Вас вопросам. Не задавайте авторам тем однотипных вопросов! Возможно, что на них уже есть ответы. Открывайте темы и задавайте вопросы в соответствующих разделах . Не обязательно на каждый вопрос открывать новую тему , для этого есть раздел "Вопросы и ответы" . Цените своё и чужое время. Грубость и нетактичность в общении на форуме не приветствуются . Уважайте труд Модераторов и Администраторов форума . Помните , что именно им придется исправлять не правильно написанное Вами сообщение или не корректно вставленное фото или видео . А делается это для того , чтоб те , кто придет на форум после Вас , могли быстро и легко найти интересующую их информацию . Чтоб форум был удобным и "легко читаемым " , не было нагромождения бесполезной и не нужной информации в которой тяжело что либо отыскать . Для облегчения поиска нужной информации вверху главной страницы есть кнопка "Поиск" . Очень надеемся на понимание и желаем приятного общения . Администрация .

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Самодельный мини трактор и все к нему » Курилка » Помошник, в огород


Помошник, в огород

Сообщений 1 страница 30 из 60

1

rw4cju написал(а):

Юрий
Доброе время суток!
Прочитал Вашу тему. интересный агрегат.
При чтении обратил внимание на  Ваши идеи в части автоматики и ее применения в огороде.
Ну что тут сказать.  Похвально.
Добавлю тут такую особенность. Сама трудность реализовать такую идею в том что не в наличии комплектующих и пр а в создании


Здравствуйте , Алексей.
Выслал Вам запрос на СКАЙП. Из Саратова вас двое. Отправил первому в списке. Прочтите мой логин скайпа и вы сделайте запрос. Так вернее. Мне трудно печатать и легче рассказать суть идеи.
Вы понимаете ,что частник не институт и свои идеи старается решать более простым способом. У нас времени на ошибку. Нет лишних денег.
Теперь по существу вопроса. 
Представьте себе в центре круга закреплённую точку опоры. Точка имеет подшипники для вращения, узел подачи воды и узел съёма энергии. ( по типу колец и щёток ). Желательно иметь трёхфазную систему питания. У меня даже на даче три фазы.
От точки вращения , через подшипник, установлена жёсткая балка, второй конец которой опирается на тележку , по типу велосипедной, и перемещается по кругу.Размер круга зависит от площади огорода и ваших предпочтений в посадке. В моей идее предусмотпена была возможность полива грядок или кустов с внешней стороны.
Вот в этом суть идеи. По балке, опирающейся на опору в центре, и тележку из двух колё по окружности, перемещается каретка к которой крепится исполнительный орган. ) Плуг, фреза, окучник )
Эта система " выстрадана" мной лет 20 назад, в минуты , "мучительные", полива огорода летом, когда тебя грызут беспощадно тысячи мошек ( гнус). И ты вынужден чесаться и поливать огород и поносить по чём зря этих насекомых. Это было начало идеи.  Скелет. А потом обросло мясом .
Много времени провёл в разработке узлов. Даже мотороллер "Тулицу" купил.Нашёл трубу квадратную для основы балки и трубы для усиления её жёсткости. Вот и получилась общая картина установки. В нынешние времена можно всё купить за дёшево. Эли бы идея не была оформлена в моей голове, я бы не рискнул выставить себя на... посмешище всему форуму. Мне она кажется исполнимой при огороде у дома или дачи. В моих планах было желание охватить площадь круга диаметром в 20 метров.
   Мечта выглядела заманчиво. Сижу у окошка, пью чай , а за окном вдруг трогается эта конструкция , включается насос и дождевальная система сама поливает. Завершив работу останавливается на своём месте и через несколько секунд  вырубается подача электро до следующего полива. Пришёл компьютерный процесс а мы всё корячимся ...!
Мнений много, но и выбор большой.
Пока!

0

2

Юрий написал(а):

Здравствуйте , Алексей.

Доброе время суток.
видно, насекомые Вас, там донимают ужасно, если такие проекты..  ;)
Да такие "циркообразные" (цырк (круг) мне знакомы. Еще раньше в журналах "Техника-Молодежи",. "Моделист-Конструктор" и др. в период 70-90 г. описывались идеи (концепции) подобных многофункциональных агрегатов.  Единственное, наверно, многим известное сооружение, которое реально работало на полях это оросительные системы такого типа "Фрегат", "Днепр", Дон.  Ну и похожие по сути но другой несколько идеи это "Волжанка".
Эти агрегаты действительно реализовывали полностью автоматический автономный цикл полива довольно значительных площадей.  По похожей схеме были попытки реализовать многофункциональный агрегат для теплиц. В свое время помню эти проекты ... как никак мой ВУЗ (СИМСХ !!!) такими идеями и занимался..
В тоже время, реализация такого типа агрегата, в домашних условиях возможна и от части привлекательна.
НО.
Если использовать круговой (радиусный) ход агрегат то при всей кажущейся  простоте его работы есть трудности в самой конструкции.
например балка - использовать трубчатую ферму из 3-х балочной схемы (треугольник) возможно тоже до определенных размеров. Например более 6-8 м уже будет проблематично с точки зрения прочности и габарита. В итоге круг диаметром 12-16 м. Довольно значительная площадь.
Есть и другая схема. Это Каретка и рама.
Ели представить типовой "козловый кран" то аналогия полная.
Рама это конструкция которая перемещается вдоль края посадочной территории а по ее "хребту" перемещается каретка с различными обрабатывающими органами.
такая схема реально возможна для обработки почвы и более пожалуй функциональна чем аналогичная "цирковая"  :yep:
Например рама перемещается  на самостоятельных колесах (роликах) по боковым специально организованным дорожкам (по которым также и ходят люди) причем для упрощения например дорожка имеет углубленный путь для колес либо наоборот выступающую форму (например бетонные плитки с лотком и тп.) а каретка по раме на роликах и например тросовом. цепном и тп. приводе. Такая система, помимо ее функциональности, придает огороду еще и свою "эстетику" и отчасти культуру выращивания... о ..Как..  :rolleyes:
Рама,  при всей этой конструкции менее подвержена силовому воздействию от работающих агрегатов в следствии ее массы и инерционности и ее относительно просто стабилизировать в конкретном месте.  Также рама относительно просто убирается в конец огорода и ждет сезон... (не у каждого такая есть возможность)
теперь сама каретка
тут вариантов как раз много, начиная от фрезы и заканчивая всякими агрегатами полива, опрыскивания, а также прополки и окучивания.
да и автоматика тут как раз приживается легко.
Рассмотрим подробнее. Самому аж интересно..  :D
Если взять раму из стандартной прямоугольной трубы например 60*80*3 (4)  то ее длинна типовая 6 м. Если взять 2 то уже 12 для рамы используется схема 2+3 т.е 2 основных и одна верхняя . Снаружи данный каркас образует фермчатую конструкцию типа крановой стрелы и одновременно как рельсовый путь для каретки.
Каретка, может перемещаться как по внутренним параллельным сторонам так и внутренним вертикальным. С использованием сдвоенных роликов обхватывающих саму балку.  Т.е получается довольно простой и подвижный модуль.
Поскольку рама относительно поверхности будет не выше 1-1.2 м. то обслуживание и ремонт такой системы не затруднителен.
Трех балочная структура самой рамы очень прочна в части изгиба и  может нести довольно приличную нагрузку на каретке.
Сама каретка перемещается вдоль рамы используя либо привод установленный на самой раме (что проще) либо свой на каретке (сложнее).
Теперь если например закрепить круговую либо продольную фрезу то получается относительно простой способ вспашки площади по сути автоматом. 
Каретка будет перемещаться продольно, затем рама перемещается на ширину рабочего органа и каретка двигается назад.
Ели применить эл. привод то тут все легко и мощность макимум 1 кВт    Т.е не столь и затратно.
Сложности тут в передачи самой эл. энергии на раму (кабель на подвесе) и подача воды (раствора.) хотя если применить давление и современные шланги то как бы и решаемо.
Теперь про так это все будет работать. 
Если техническую суть рассмотрели переходим к самой трудной "логической" . Например стоит задача вспахать.
Понятное дело что территория должна отвечать соответствующим условиям, не содержать мусора, посторонних предметов и тп. тут механика не поможет. Размеры, допустим 6 на 20 м. т.е 1,2 сот. Для огорода не много и не мало.
Ширина захвата фрезы пускай 20 см (или 30) значит нам нужно совершить 100 поперечных ходов и 30 "шагов" т.е команд-аппарат либо должен реализовывать такие интервалы либо это должно быть заложено например в приводах. Например каретка может перемещаться с линейной постоя ной скоростью ориентируясь на сопротивление почвы.   
Это реализуется путем задания определенного усилия на перемещение с следящим элементом. Датчиком служит например обычный концевик и пружинный регулятор (за датчик) т.е если усилие на перемещение возросло, то либо "откатываем" назад и проходим еще, либо останавливаем и зовем на помощь...  :D
Затем рама перемещается.Это задается еще проще. Если эл. привод то обязательно будут приводные валы и например шестерни (звездочки)  есть простые датчики (индуктивные) которые считают факт прохода зуба мимо датчика. Т.е например 1 см это 1 зуб. значит считаем 20 и стоп. Ничего сложного.
А что бы!!! рама не сошла с ума и не получила искривление от возможного различия в скорости перемещения правого и левого узлов привода в системе обязательно должен быть уравнивающий модуль. Его проще всего сделать как на основе контрольных  считывание обеих датчиков так и допустим датчиков контроля искривление самой фермы.  А также аналогичных вариантов. (тут много разных) Козловые краны же ездят и имеют такую систему.
Вот такая вот получается автоматическая система. По сути для небольшого огорода где её применить скажем для ухода за определенными культурами которые подходят под эти условия  может облегчить жизнь... а может и наоборот.  :dontknow:
Вот в вкратце (не умею фразами) идеи такие. Может кому и пригодятся.

РС... в скайп добавил.

Отредактировано rw4cju (19 января, 2017г. 22:34:21)

0

3

rw4cju написал(а):

Доброе время суток.
видно, насекомые Вас, там донимают ужасно, если такие проекты..  
Да такие "циркообразные" (цырк (круг) мне знакомы. Еще раньше в журналах "Техника-Молодежи",. "Моделист-Конструктор" и др. в период 70-90 г. описывались идеи (концепции) подобных многофункциональных агрегатов.  Единственное, наверно, многим известное сооружение, которое реально работало на полях это оросительные системы такого типа "Фрегат", "Днепр", Дон.  Ну и

Добрый вечер, Алексей!
Мне приятно,что Вы откликнулись на тему про " Круглый огород". Наконец то нашёлся человек с которым я смогу обсудить эту тему. Я рад! Я тоже увидел эту идею в теле-передаче " Это вы можете".
Мне в голову приходила идея "козлового крана". Сразу отказался. При работе в крайних точках возникнут усилия которые будут смещать линию движения балки. Синхронизировать сложно. На кран балках ставят длинный вал через весь пролёт. Работа по кругу снимает эту тему.
и упрощает, удешевляет конструкцию. Ходовую " тропинку" можно сделать по меньшему кругу. Внешний круг будет обслуживаться с траверсы. Примерная площадь обработки по моим расчётам- 3,5 сотки.  Сама балка выполнена из трубы квадратной, сечением 100 Х 100 мм. Для жёсткости устроены рёбра жёсткости из труб Ф= 50,0мм. Высота рёбер от самой линии балки = 60,0 см. По квадратной трубе ходит каретка ( по типу кран балки) перемещается от привода вращения цепью Галя. За один оборот на 20,0 см. Плуг ходит поспирали. Глубоко пахать вредно для земли.Дойдя до центра тележка останавливается в своём месте.
Вот наверное и всё на сегодня. Печатал сегодня много и поэтому глаза свело в "кучу". завтра займусь вечером. Я собирался выполнить эскизы при наличии свободного времени. Придётся ускорить события.
До завтра! Я всё таки рад , что разбудил кого то.

0

4

Всем доброе время суток!
Прочитав тему простой трактор с двигателем от мотоколяски (4 стр. сообщение № 103) захотелось развить тему.
А именно, практически все кто на форуме так или иначе связаны с землёй (это огород. сад. и пр.) т.е не зависимо от региональных м пр. особенностей имеют одни и те же задачи это уход. посадка. полив и тп.  Все эти работы сочетают как приятные таки не очень хлопоты и в основном они как правило трудозатратны и малоэффективны. Но в тоже время обязательны.
Наличие например мотоблока. мини трактора и пр. подобных машин хоть и облегчает эти работы, но не решают их на ту величину при которой эффективность и польза начинают преобладать.
Взять хотя-бы несколько основных операций. 
Подготовка почвы, посадка, полив. культивация и пр. Все это как ни старайся делать придется а полив еще и обязательная процедура не зависимо от желания или пр.
Если например вспахать посадить и пр. это еще понятно но остальное порой начинает . .  :angry:
Что же тут можно предпринять и как возможно облегчить эти работы и в замен получать бесценное время которое можно потратить на что то более полезное.
Автор темы Юрий Карпович!!! поднял интересную идею создать агрегат (как угодно,"робот", "помощник") который будет обладать хоть и узкой специализацией но с широкими возможностями именно в плане его использования без надзора или автономно.
В его теме на стр 5 п 134, 138, 141 143 мы начали начальное обсуждение самой идеи чисто на самих понятиях. хочу несколько это показать на рисунке а также подробнее расписать саму идею и как можно относительно просто (при желании) это сделать.
Вот рисунки:
http://s9.uploads.ru/t/9frXF.png
На ней в общих чертах показаны основные элементы самой конструкции а ниже будет описана ее детальная часть.
1. основные задачи.
Конструкция выполнена как носитель разнообразных агрегатов (фреза. культиватор. спринклерные насадки) и по сути представляет собой простую конструкцию раму и подвижную ее часть.
Рама выполнена исходя из соображений простоты и прочности по форме треугольной распределенной фермы где нижние ее балки (60*80*3) также являются и рельсами для подвижной платформы каретки.
Каретка выполнена из уголкового материала имеет роликовые подвижные элементы и либо располагает самостоятельным приводом либо имеет внешний привод через систему тросов либо цепной передачи.  Привод в данной систем естественно на основе электромоторов и это основное его преимущество. Если рассмотреть саму конструкцию с точки зрения какова необходимая подводимая мощность то тут можно опираясь на простой расчет и исходя из веса/ скорости получить что например для перемещения всей конструкции достаточно 100-200 Вт  для привода рабочего органа 500-1000 Вт. Т.е мощность в пределах обычной сети.
Сразу вопросы.. безопасность и пр.
да тут есть несколько моментов!!! Учитывая что сама конструкция будет на резиновых колесах то заземление /зануление его обязательно.
Также основные приводы, можно использовать низковольтные 12-36 в и по сути сделать систему безопасности.
Единственное это конечно что подвод самой эл.ю энергии будет относительно сложен но современные гибкие кабели легко позволяют это решить.
Рама имеет 2 боковые тележки. Колеса, учитывая относительно небольшой вес конструкции можно взять любые типовые размером 20-30 см (таких на рынке сейчас навалом (от тачек например). Колеса,  для того чтобы упростить задачу определения направление движения как заведомо определенный маршрут направим просто по вот такому лотку.
http://se.uploads.ru/t/iRxJq.jpg
Причем ели правильно спланировать саму технологию. сформировать обрабатываемую поверхность (удобрения и пр) либо применить технологии известные под "узкие гряды Митлайдера" то по сути получится небольшая автоматизированная территория огорода которая будет приносить достойный урожай.
 

Теги: автоматика, роботы. автоматические ситемы полива

0

5

см. рисунки.
Первый рисунок показывает как транспортные колеса размещаются в лотках и по сути стабилизируются. Параллельно лоткам укладываем 1-2 ряда обычной тротуарной плитки и получаем красивую полноценную дорожку между которой и находится обрабатываемая площадь.
Поскольку стандартная длинна труб квадратного сечения равна 6 м то легко можно собрав одну раму на 6 м  проложить рядом еще одну дорожку (лоток) и достаточно только перенести саму тележку (вес ее по сути то не столь и большой будет) то конструкция может легко перейти на другое поле обработки.  Особой проблемы тут не вижу.
Приводы.
Если сама тележка на резиновом ходу и по сути катается в рельсах (лоток) то движение ее не затруднительно. Рабочая скорость тут тоже 01-02 кМ*ч так что обычный редуктор от того же свеклоподъемника с дополнительными цепными передачами с учетом диаметра колес и нужной скорости легко будет обеспечивать перемещение. Учтем что их 2. 
При этом возникает сложные вопрос синхронизация либо самосинхронизация для предупреждения перекоса рамы.
Учтем два факта.
Если например взять типовые колеса от садовых тачек то их форма идеально совпадает с формой стандартного лотка (см выше) более того можно и подобрать ширину. Получается, что начальное положение тележек уже задается и перекос тут уже довольно затруднителен. Для полного исключения применим простую схему.
Если ориентироваться на цепные передачи то  либо на колесе либо на промежуточных валах будут шестерни (звездочки) с количеством зубьев например 24/34/42  (типовые велосипедные например) соответственно если принять что например диаметр колеса равен 25 см то (0,25*3,14159) за один оборот  тележка проедет 0.78 м. (78 см) если принять что на колесе стоит звездочка с 42 зубьями то получается что равно 78/42=1,85 см. перемещения.
Т.е если датчик (типовой индуктивный) считает количество зубьев этой звездочки то простое приумножение (для электронных мозгов это ...семечки) дает реальное довольно точное расстояние.   
Начальное положение (точка отсчета) задается тоже просто.
Вся конструкция "отъезжает" в стартовую позицию, на ее раме должен быть простой контактный либо иной датчик положения с четкой фиксацией этого момента (любой "концевик"), И соответствующий репер (столбик). Труба и пр. 
Теперь контроллер получает начальную позицию "0" далее он считает зубья звездочки и "знает" реальное текущее положение условно на 99%.
Погрешность конечно будет но ничто не мешает скажем добавить еще 2-3 реперных ориентира  и таких же датчиков. Тем самым при движении контроллер сравнивая (счет) разницу количества импульсов от звездочек понимает какой привод спешит какой отстает. Но тут налагаются погрешности размеров. диаметров и пр.
нА этот случай и ставим промежуточные реперы т.е тележки доехали и подстроились.
Еще проще добавить систему по аналогии козловых кранов. Там установлены 2 тросовые линии которые натянуты пружинами и имеют концевые выключатели, Работает так.
Если одна из боковых тележек например убегает то возникающий искривляющий момент на раме  переделается через тросовые тяги и активирует выключатель которые например просто отключит строптивый привод, а отстающий просто его догонит.
Если учесть что тут еще и микроконтроллер и подсчет разницы оборотов то легко внести и необходимую поправку скорости вращения (ШИМ).
Всеми этими сравнениями будет заниматься так называемый алгоритм "обработчика исключений".  Это вот что.
Любой обработчик исключений это комбинация узлов. механизмов. логических узлом и пр. направленные на единственное событие нед опушение  аварийной ситуации при любом множественном воздействии, событии и тп.
Ярким примером в технической сфере такого обработчика (для простоты) это любая КПП.  :yep:
Набор элементов (фиксаторы, пружины, синхронизаторы, лунки на штоках. "сухари") это и есть в комбинации, тот самый обработчик исключений. который при любом воздействии (ну конечно не силушкой) позволяет "включить"  только одну передачу.    :yep:
Тоже самое но на уровне электронных компонентов, сигналов,  делает и любой микроконтроллер  или компьютер. и НАПИСАНИЕ ЭТОГО ОБРАБОТЧИКА и есть порой самая сложная задача. Еще его можно назвать операционной системой. А знаменитый "голубой экран "смерти" это как раз его сбой...  :D
Рассмотрев как можно управлять данной платформой опишу как ее можно программировать под задачи.
Ну конечно можно подключать ее к ноутбуку вносить изменения и тп... абсурд. А можно проще написать обработчик таким образом чтобы он имел корректируемую таблицу исключений, которая может оперативно задаваться оператором через те же датчики, простой пульт и тп.
Например.
Платформа должна сформировать 4 грядки путем фрезерования почвы с равным или заданным расстоянием
Легко. Задаем платформе начальную точку. (отгоняем ее в начало) сбрасываем ее датчики и пр.
Стартуем, проходим нужное нам расстояние. Если это просто пульт (с 2-4 кнопками) останавливаем (контроллер то запомнил расстояние (см выше). Включаем теперь фрезу. Это уже поперечное перемещение каретки, которая по сути работает по тем же правилам и логика управления та же. А поскольку ее привод жесткий (например цепь) то и просчитанные количества тех же зубьев дают реальное расстояние. Далее фреза имееет известную ширину и понятно что ее проход это например 20 см пашни. Ели переместить платформу на 20 см  .  отсчитав 10 зубьев на приводе то возврат каретки с фрезой даст нам уже 40 см пашни. И всего 1 реперная точка в памяти.
Также и далее простая задание шаг и повтор прохода дает точные по  сути идеальные грядки... Ну сказка прямо.  :rolleyes:
Вот так и далее.

0

6

rw4cju
по моему проще сделать миник, а полив сделать капельный мене затратно.Всё конечно получается красиво но
это на бумаге а в металле?

0

7

SAV66
Давайте по считаем... условно.
Имеем мы например автомобиль. Что он нам дает? основное это - удобство. Т.е если например ездить утром на работу на транспорте, но тратить на это 2 часа ежедневно, а на авто всего 15-20 минут то разница 1.5 часа  каждый день  за неделю, например дает мне 7 часов. Т. почти рабочий день!!!!! Аргумент за месяц это почти 1 день!  Вы что так готовы тратит свое жизненное время на какое-то непонятное ...  :dontknow:
Тоже самое и подобная система если ее правильно собрать наладить и запустит то элементарные поливы например в неделю это 2 часа и 3 дня... как Вам, а я это время, лучше потрачу на что то более приятное.  :whistle:
То же самое и например с мини трактором или мотоблоком. Приобретение его (мотоблок) явно стоит каких то средств.
Сезонность его работы ну например 1-2/365 дней т.е эффективность на уровне ... .проценты.
А далее??? стоянка "мешание" под ногами, в гараже, сарае и тп. А Полив прополка и пр ведь никто не отменял. И потом рассмтривается не промышленные масштабы огородов где гектары а обычные ... в моих условиях например 6*20 это и есть та самая обрабатываемая площадь .но крови она пьет ... см . выше
Тема не направлена на противоречие чему либо .И ни в коем случае не против увлечений людей тут немного другой взгляд на саму проблему и ее свой способ решения по сути готовая концепция а если развить то и инструкция.
А делать миник, капельный полив или ничего не делать, это каждый решит сам.
Но в целом спасибо.

Отредактировано rw4cju (20 января, 2017г. 12:27:11)

0

8

[align=left][/align]

rw4cju написал(а):

Тема не направлена на противоречие чему либо


Да я не о противоречии и увлечении.Просто очень много вводных и просто сидеть и пить чай во время 
работы системы по моему не получится.Даже на производстве за роботами присматривают наладчики.
А капельный полив можно полностью автоматизировать.

0

9

SAV66
Видел я такие ситемы полива .. поиграли и выкинули. Как правило.
На счет присмотра... если философски то это удовольствие ведь смотреть бесконечно можно на: огонь. текущую воду и работающее (что либо) ..  :D
Давайте лучше конструктивно подходить. Что в данной идеи видится не так что нужно менять а что доработать, и в итоге будет Всем хорошо.
А кто возьмется за это, то ему по сути как проектное начало. 

С Уважением!

0

10

rw4cju
Идея хорошая но только идея.

0

11

Юрий написал(а):

rw4cju написал(а):

Здравствуйте Алексей.
Сегодня ещё раз прочитал ваше сообщение. Так сказать на свежую голову. Ваше предложение не лишено логики. Это главное. Вы способны прорабатывать идею «изнутри». Советую делать эскизы, наброски. Для себя. Тогда многое видится по другому, глубже в тему. Я так делал всегда, раньше. Молодец. Вот скульптор - берёт кусок глины и начинает мять его, постепенно этот кусок становится похож на что то. Появляются детали, формы. Он знает, что хочет сделать . А со стороны кажется просто. Но не знает , что вся работа ещё впереди. Вся прелесть в деталях, в мелочах. Продолжайте глубже разрабатывать идею. Это не буде пустой затеей. Поверьте мне. Я всегда делал эскизы. В простых альбомах для рисования. Вот разложил как то архив из пожелтевшей макулатуры, списанной на дачу, и сам ярко вспомнил моменты работы. Многое претворено в жизнь из этих рисунков. Катер, трактор, станки- история. Гляньте на фото идей мечтателя.
В свою же идею я вкладывал простоту исполнения. Минимальное количество узлов, простота схемы и обслуживания. Конечно есть недостатки.  И стоял вопрос – эффективна ли будет в моём хозяйстве.  Одним словом – горел идеей. Постараюсь сделать простую обрисовку на бумаге. Лучше один раз увидеть. Может ещё что то проявится в процессе этой работы. То чего раньше не заметил или не учёл.
http://s2.uploads.ru/t/XjzgW.jpg

0

12

Юрий написал(а):

Плуг ходит поспирали.

Теперь посчитай для нормальной скорости плуга (пусть даже 4км/ч), когда он будет ближе к центру, какая скорость должна быть на конце "циркуля" :)  o.O

0

13

KostW написал(а):

какая скорость должна быть на конце "циркуля"


А ведь верно! При неизменной скорости рабочего органа при его положении в центре окружности, скорость ведущей тележки будет ого-го...

0

14

А ещё сколько места не охватит круг.

0

15

Всем доброе время суток.
Уважаемые!.
Прошу Вас внимательно смотреть что подразумевает тема.
Юрий. Как и любая творческая натура указал что его проект содержит недостатки и он это не отрицает.
Круглая (или как угодно, круговая) траектория движения Его проекта отличается именно попыткой упростить и совместить некоторые трудные в решении задачи.
Понятное дело что как правило мало у кого огород или другая посадочная площадь имеет форму круга. треугольная (хотя) но именно такую форму и подразумевает предельно оптимальное сочетание. 
Да, оно, не имеет тех решений, которые присутствуют в классических системах, либо при использовании обычных технологий. Но и задачи ставятся другие.
Ранее очень много было информации о том как пахать, культивировать и  в отсутствии скажем мини трактора мото-блока (вспомним 70-90). Делали и мото электролебедки и всякие подобные порой интересные конструкции, типа плуг шагоход (журнал Юный техник) и тп.  но извиняюсь "в серию" идут только те решения, которые оправданны ребятками из промышленности.
Разве на так. А кому нужно будет делать и ставить на поток подобные агрегаты, если их габаритная и пр. "несетрифицируемая" особенность  не укладывается в технологичность и пр... именно поэтому таких разработок и единицы.
В тоже время например если рассматривать тепличное хозяйство то там как правило различные автоматические системы начиная от полива подкормка и пр. это норма. И никого это не удивляет. Не удивляет меня и реакция на форуме.  теме не стандартная ...
Продолжаем.
Вышеуказанные замечания о ом что линейная скорость самого агрегата при круговой схеме будет либо возрастать либо снижаться для оптимальной это так. Именно поэтому я и не рассматриваю круговую схему.
Схема с рамой-кареткой помимо ее большей функциональности еще и от части мобильна. Ведь если допустим разбить участок на 2-3 обрабатываемые зоны то перенос данной конструкции условно не так и затруднен.
Ну а если изначально его привязать только к одному месту то и еще проще. Саму раму никто не мешает сделать разборной и допустим каким либо образом убирать если уж нужно хотя отогнав ее в конец "гона" ничто не мешает (если это не дача где могут быть "пришельцы") ей там и зимовать например. 
Полив. Например не все культуры при орошении любят чтобы их "купали". последствия, это и всякие там грибковые болезни и пр. и тд. Поэтому простые распылители тоже не везде поставить. "Уливать" же грядки, как правило, тоже не есть хорошо. почва закисает и для растений это тяжело. А дозировано например полить тем же шлангом при грядках шириной те же 5-6 м не повредив, не испачкавшись и пр... тут уж все знают.
Для данной же системы (а это система) обеспечить дозированный полив проще простого. Причем можно ставить как спринклеры так и установив простую конструкцию разлива воды именно в нужное место. Как это сделать по сути описано выше. Если же сам агрегат будет иметь и некоторую "память" своих действий  (что при современных приводах и датчиках сделать уже не просто а элементарно. Как примерно описал выше.
Полили грядку. Вышло солнце началось испарение и сразу образуется корка на почве которую следует разрушить.. .так вот пока почва не позволит элементарно ходить между грядками не то что это сделать зайти то невозможно.
есть простые датчики влажности почвы. Это элементарно 2  прута из металла который не поддается коррозии  (нержавейка) например два электрода. из пластины "шашлычного шампура" и тп. И следящего узла.
Используя самые распространенные и доступные микроконтроллеры собрать такого "смотрящего", копейки и вариантов в сети..масса. Задам ему порог срабатывания и система сама может именно в оптимальный период проводить простую обработку почвы.
Чтобы максимально исключить всякие там варианты с повреждениями растений неправильной "парковкой" рабочего органа и др. обязательным условием будет наличие независимой си темы  датчиков. Элементарные отклоняемые дуги на пружинах. усы . контактные и пр. световые не позволят например "пропахать " помидоры.
Также для самих мозгов (а это элементарно) предусмотреть элементы независимого питания. И в случае например отключения эл энергии систему активировать либо с текущей позиции либо делать "рестарт".
Если кто имел возможность наблюдать видео как выбирается из созданных "препятствий" подвижный робот (робот пылесос. робот на основе колесной либо гусеничной платформы) то при наличии всего нескольких датчиков и того самого обработчика исключений робот за считанные секунды находит выход...  Поэтому ничего особо трудного и слишком фантастичного в данных идеях нет. На том же форуме и простой пример его программы. Это к слову.
Есть некоторые моменты в детальной части есть также огромное сообщество на форумах, где народ разрабатывает такие классные алгоритмы и получается такие действующие образцы что дух захватывает. Поэтому если кто и задумает например такую конструкцию но понимая что основная трудность это ее тот самый "обработчик исключений" (мозги) то если данную схему выносить например на робо-форум или аналогичную где голодны до таких тем буквально за вечер-ночь напишут весь алгоритм, а потом еще и помогут как его доработать. Только давай.
так что особых трудностей нет. А уж все тут умеют работать руками. (чего кстати не все могут те кто работает с микросхемами и пр)

Вот как то так. Хотя и несколько ушел от темы.

Отредактировано rw4cju (20 января, 2017г. 22:23:05)

0

16

rw4cju
Козловая система практичнее. Но вы видимо слабо представляете как сложно, трудоёмко и дорого сделать прочный пролёт в 12 метров. Подозреваю что общий вес козловой конструкции вместе с рабочим органом будет весить не менее 2 тонн. Ездить конструкция должна по рельсам, а на рельсах с боку придётся крепить зубчатую рейку, это для синхронизации движения.
То есть совсем не детская затея.

0

17

78rus написал(а):

Но вы видимо слабо представляете как сложно, трудоёмко и дорого сделать прочный пролёт в 12 метров.

:D  :crazyfun:  :cool:
Вот читал читал и таки не увидел цифру 12...
Ладно. Именно 6 м. Почему. Да просто. 6 м это стандарт перевозки длинных грузов или 3 м (газель)6 м КамАЗ и др ну и т.д. Также металл именно такого проката и продают в таких единицах.
Нравится кому либо 2-4 или 4.212324535457 ширина да пожалуйста. В чем проблема.
Теперь про то как может быть 12 это не единый каркас такого монстра действительно не то что собрать его и не протащить потом. А вот 6 метров реально. 2 года назад собирал  на двор каркасный"сарай". В основе каркас из трубы 40*60 именно 6 м длинной и 3 м. шириной и плюс навес итого получилось под 9 м Так вот, когда собирал именно сами фермы получались 6 м прочность их не просто колоссальна, она по сути, если правильно просчитать возникающие силы и разместить укосины по правилу 45 градусов то естественно силы перераспределяются. Так работают крановые стрелы. фермы мостов  и пр.
Поэтому размер 6 м из того материала что был указан в начале реален и прекрасно отработает свою задачу.
Теперь про ширину.
Если примем 6 м. но на двух дорожках то добавив её одну параллельно через 6 м. получаем что достаточно перенести одну тележку на ту дорожку, а средняя будет общей так и получается 12 м. Но это уже размер скажу не просто большой, это полупромышленное или еще как ..для чего оно? Тут ведь задачи то другие.
По поводу синхронизации.
Можно синхронизировать любым способом какой Вам нравится но самый простой это на основе данных датчиков и простых следящих систем.
Рас читаем вес.
Откроем любой сайт справочник на котором будут эти данные.
Вот например: http://www.td-profile.ru/page/ves-profilnoy-trubi
Видим что если принять 60*80*3 6 м то получаем 6.1 за м. итого 36 кг труба их 2 пуска 72 плюс еще верхняя пускай 100 кГ ферма. Да пускай 120 с учетом всех работ.
Тележки. Примем пускай по 40 кГ итого на колеса (2) на каждую тележку будет вес около 100-120 кг. при это на каждое колесо поскольку это А-образная форма то пускай 60 Кг. Если взять любое типовое колесо, то на него 60 кГ ... это что много?
Каретка сама по себе будет весить ну пускай 20 кГ плюс ее навес ещё 10 Кг много?
Эти все, приблизительные расчеты, уже говорят что есть на что обратить внимание.
Приводы если например брать какие либо промышленные редукторы (например НК 47) он не то что повезет он ее в бараний рог скрутит. Или любой другой хоть цепной хоть, на шестеренках.
А поскольку действующая высота это 1-1.2 м. то и подвес будет ближе к поверхности и соответственно и вес. 
Вот как то так.

0

18

Развиваем идею дальше.
Самое простое, обеспечить движение, это сделать приводные механизмы простые и доступные.
Если применить на колесных парах каждой тележки например, простые цепные передачи, то при всей их кажущейся громоздкости, это один из самых простых вариантов.
Если применяем колеса например размера 25-30 см. с установленной на оси велосипедной звездочкой на 44 то промежуточный узел легко выполнить из той же оси падального узла. Достаточно добавить на ось только малую звездочку.
Общий к-т передачи данного простого "редуктора " уже от 4 до 5. А общий при 2 и более ступенях может достигать 16-25. Т.е простые решения.
На самом же электроприводе (если например использовать те же приводы от стеклоподемников) ставим минимально возможную звездочку и получаем готовые приводы.
Если сделать одну из цепей, например с простым механизмом натяжения и снимать цепь например для ручного отката всей конструкции то особых трудностей тут не будет.   можно также поставить и муфту свободного хода но тогда не будет например заднего хода.
Каретка.
Перемещать данную конструкцию по раме следует с максимальной точностью.
Тут применим простой вариант. Можно например применить тросовую передачу. Ролики. барабан, пружинные натяжители и тд. Есть неприятность в том что такой привод может проскальзывать и если допустим нужна очень дискретная точность то возможны некоторые погрешности.  Хотя такой привод самый простой.
Цепная передача тоже привлекает. Можно цепь закрепить на всю длину, и сам привод установить на каретке, а можно (но цепь будет длиннее) используя петлю и привод на одной из боковых стоек фермы прокатывать цепь и перемещать каретку. 
Способ гарантированно точный но и более сложный.
На самой каретке ставится рабочий орган.
Если нужно например проводить начальную обработку то можно применить роторные фрезы.  Например 1 половину от электро культиватора и тп. Такой "орган" конечно следует оснащать хорошими мозгами что бы он не прополол то что не нужно...  :D
Культиваторная лапка.
Тут вариантов не так много, если проводить периодическую после поливную, обрабаотку то глубина прохода, как правило, 5-10 см и почва относительно мягкая, Единственное, что на такой привод следует ставить тяговый привод с большим усилием. Это также накладывает некоторые особенности на поперечные силовые элементы для исключения вертикальных перекосов всей рамы.
В тоже время если учесть что вес конструкции довольно приличный (см выше) и может доходить до 200 кГ то инертность такой конструкции и сопротивляемость велика. А поскольку колеса будут в лотке то осевое перемещение как бы исключено. Хотя может стащить и вместе с лотком ...  :dontknow:
Поэтому тут и следует применить рабочий орган активного типа.
По выбору вариантов управления, я думаю можно развить отдельную тему.
И если есть интерес то разумеется это будет сделано.  :yep:
Например можно применить простые контроллеры (ПЛК) либо еще проще обычные доступные Ардуино и пр. ... тут все зависит от того насколько владелец данной системы обладает возможностями настроить и запрограммировать такой контроллер. А это наверное самое сложное.
Ну на этом пока вот так.
Ждем конкретных предложений и вариантов, что и как можно добавить, изменить.

0

19

Здравствуйте  !
Несколько дней работал над чертежами и конструкцией своей идеи. Поверьте, я старался правильно изложить смысл, донести понятно до Вас. Главное - ясность. Вот что получилось.

Идея «Круглого» огорода пришла мне не случайно. Летом, в жаркую погоду, приходилось часами поливать огород. Кто поливал, тот знает, что это такое. Каждый овощ требует своего внимания. А в нашей местности миллионы комаров  и мошкары. Грызут неимоверно. Запястья и щиколотки в зудящих укусах. А лицо? Вот во время этой работы и появилась мысль заставить автоматику работать вместо человека. Вариантов перелопатил в голове много. Но хотелось проще и дешевле в стоимости комплектующих узлов и материалов. Остановился на этом варианте. Что прельстило в этой идее. Надёжность и стабильность. Возможность автоматизировать полив даже при отсутствии меня на даче.
Какие плюсы я увидел в этой конструкции.
1. Возможность пахать огород не перемещаясь по пахоте. В одну сторону весной, а в другую осенью и  бороновать.
2. Фрезеровать специальной фрезой без оборота пласта почвы. Вертикальными ножами.
3. Нарезать рядки для посадки культур и окучивать.
4. Поливать огород по нужному для растений времени (таймер) и по датчикам влажности.
5. Выкапывать картошку. Не таская вёдра и мешки в руках.
6. Зимой превращать установку в карусель! Над центральной осью установить ёлку с гирляндами и увеличив скорость тележки движения можно… превратить установку в буксировщик саней. Установить удлинитель балки, позволяющий прицепить санки деревянные,  из снега сделать специальную дорожку (трассу) с горками небольшими и поворотами, по наружной стороне круга,           , то можно детям или внукам устраивать аттракцион.
7. И самое главное - использовать экологический вид топлива. Без шума и пыли и самый дешёвый. Электроэнергия всегда имеет преимущество перед остальным видом топлива.

А теперь о недостатках.
1. Опасность поражения электрическим током. Поэтому подход здесь должен быть особый.
2. Установка не имеет мобильности. Соседу не вспашешь за магарыч.
3. Наличие электричества на приусадебном участке.
4. Требует наличия воды (Скважины).
5. Сложность электросхемы. Нужны знания и навыки для устройства и безопасной эксплуатации установки.
6. Наличие надёжного заземления.
Главное - безопасность людей и особенно детей.
7.Уменьшение скорости движения рабочего органа (плуга и окучника), при приближении к центру. Самый главный. Но решаемый.

О конструкции.
Участок мой позволял расположить круг диаметром до 16 метров. Радиус равен 8 метрам. S= 3.14 х 64 = 200,96 м.2.
Две сотки охватит система. А это не мало. Это участок  20 метров на 10 метров.
Почему не построил систему? Всё решила жена. Нашла книгу- « Огород на узких грядках» и сказала, что попробуем по книге выращивать и если не понравится тогда строй! Так и решилась судьба идеи. Результат был для нас впечатляющий. Овощей стало хватать на семью из 5 взрослых человек. Вместо весенней суеты – неспешная и лёгкая работа. Вместо четырёх с лишним соток обрабатывалось лишь 1,5 сотки.
Здорово! Вот и погибла идея. А нынче мне не по силам. Время ушло. 20 лет минуло.  Вот фото
http://s8.uploads.ru/t/NSjOJ.jpg
Это мой огород. Грядка - 50 см. а проход -90 см.

http://s0.uploads.ru/t/lkTWL.jpg
Урожай всегда солидный. Всего достаточно до нового урожая.
http://sd.uploads.ru/t/Y8LWe.jpg

http://s7.uploads.ru/t/MFQ8a.jpg
Морковь сочная и не гниёт. Лук севок размером с хорошее яблоко.
    Описание установки.
В центре круга устанавливается вертикально - ось вращения. Это половинка заднего моста грузового автомобиля. Щит тормозной и полуось удаляется. К ступице крепится, через шарнир, балка – труба квадратного сечения 100 х 100 х4 мм.  Длина зависит от радиуса огорода. Второй конец балки опирается на тележку велосипедного типа, которая перемещается с помощью электромотора.  Колёса от мотороллера или мотоколяски инвалидной. Колёса движутся по бетонной дорожке по кругу. Как ослик с дышлом по кругу.
    Балка служит рельсом для каретки рабочего органа. Для придания балке жёсткости из труб   ф = 50,0 мм. сварены две фермы. Одна в вертикальной плоскости, а другая в горизонтальной, перед тележкой. Эта труба служит для подачи воды и полива огорода. По длине трубы в необходимых местах привариваются резьбы на пол - дюйма. Ставятся краны для регулировки интенсивности полива. Вода в трубу подаётся через вращающуюся буксу в центральной оси.
На балку установлена каретка для плавного перемещения рабочих инструментов. Каретка выполнена из уголка, подходящего размера, и подшипников, с помощью которых легко перемещается по балке. Приводом движения каретки является неподвижная звёздочка, закреплённая на центральной оси. Цепью Галя вращение передаётся на валик, на другую звёздочку с редукцией 1 = 1. А через вал к ведущей. Совершая оборот, каретка связанная цепным редуктором и цепь с тросом перемещается к центру огорода на расстояние равное длине окружности ведущей звёздочки. Это как бегать вокруг столба с верёвкой. Обязательно упрёшься в столб лбом. Движение идёт по спирали.  Для плуга и фрезы разные величины перемещения каретки за один оборот устройства.  Легкосъёмные звёздочки  решат вопрос.  Окучник устанавливается фиксировано по разметке на балке. Стопорится зажимом.
В этом случае Эл схема включается на остановку за каждый оборот.  Остановка должна происходить в одном только месте. Это место служит стоянкой тележки. Рядом щит управления. Нарезание рядков выглядит так. Установил окучник, нажал кнопку движения и наблюдай за процессом.
Фреза перемещается до окончания обработки всего участка.  Останавливается по команде концевого выключателя. Так же и плуг. 
   Вода и электроэнергия подаются через центр оси вращения. Электричество – через кольцевые токосъёмники (4 штуки, один из них нулевой, для надёжности и безопасности). Это для трёхфазной сети. Если используется однофазная сеть – то два кольца. Двигатели планировал трёхфазные на 2,2 квт.ч. 1450 оборотов. 1 квт.ч. = 1,36 л. С.. Считаю, что хватит с лихвой.
  Нынче много инверторов с изменением числа оборотов двигателя и преобразованием однофазной сети в трёхфазную сеть. Вот и карты вам в руки. Можно менять скорость тележки и обороты фрезы плавно. В наше время не было таких устройств.
   Тележка должна перемещаться по узкой полоске из бетона с неровной поверхностью.
Шероховатой. Или по утрамбованной гравийной поверхности, пролитой жидким цементным раствором, который свяжет частицы гравийной смеси. Высота балки от поверхности земли условно  выбрал  600 мм.. Можно и ниже.
Зависит от высоты культуры.
Привод к колёсам ремённый. Оси колёс должны смотреть на центр круга.
Чертежи выполнил масштабно к размерам.
Программа графическая не позволяет преобразовать файлы в другой, удобный  формат, поэтому пришлось печатать на принтере и сканировать.  Чертежи есть на все узлы.
Размеры не ставил, что бы не засорять эскиз. Каждый сам будет видеть в своём « формате». Главное понять идею и осмыслить. Кого заинтересует - пожалуйста обращайтесь.
Чертежи буду выкладывать с пояснениями.

http://s8.uploads.ru/t/b5zBw.jpg
Это огород в плане. Внешний круг тоже может стать зоной обслуживания.

0

20

Юрий написал(а):

Это огород в плане. Внешний круг тоже может стать зоной обслуживания.

В восьмидесятых годах в "Техника Молодежи" подобные проэкты публиковались,но до сих пор во всем мире к ним не пришли.

0

21

Ничего с отправкой эскизов не получилось. По моему большие файлы. 6,998 мб.
не хочет брать. Буду уменьшать размер.

0

22

Юрий написал(а):

Это огород в плане. Внешний круг тоже может стать зоной обслуживания.


Центральная опора.
http://s8.uploads.ru/t/Ch1SH.jpg

http://sa.uploads.ru/t/p6enH.jpg

Вид с верху  на ферму . крепится на центральную опору шестью болтами к ступице авто.

http://s3.uploads.ru/t/5ZQgT.jpg

Вид сверху на тележку.

http://se.uploads.ru/t/9vZN6.jpg
Вид с боку. Центральная опора.

http://s3.uploads.ru/t/4WSQi.jpg
Вид с боку на тележку и каретку.

http://s9.uploads.ru/t/GgTc0.jpg
Сечение фермы. 
Под цифрой 5- Подшипники.
- 6- трубы фермы. Нижняя для подачи воды к форсункам.
- 7- Точки крепления сменных орудий. ...
-8 - Точки приварки резьб на пол дюйма для кранов.

http://s0.uploads.ru/t/876BV.jpg
-1- Консоль для натяжки троса для кабеля.
-2- Вертикальная ферма.
-3- Нижняя ферма.
-4-  Электромотор.
-5- Редуктор.
- 6 - Балка .Сеч. 100 х 100 х 4 мм.
- 7- Колесо тележки.
- 8- Выходной вал редуктора и ведомый шкив хода.
- 9 - Связка ферм.

http://s4.uploads.ru/t/dWGnT.jpg

http://s9.uploads.ru/t/WU3Fn.jpg

http://s5.uploads.ru/t/0Jk5m.jpg
Сечение Каретки.  Увеличено.

Ну вот пока и хватит. Если интересно - спрашивайте. А работу схемы автоматики пока не трогаю. Одна механик.

Отредактировано Юрий (26 января, 2017г. 19:59:58)

0

23

Юрий написал(а):

Уменьшение скорости движения рабочего органа (плуга и окучника), при приближении к центру. Самый главный. Но решаемый.

самый тихоходный примерно работает на скорости 4км/ч а тракторные около 10 км/ч.  Например в 1м от центра длина окружности будет чуть более 6м  а по концу 8-метровой балки - чуть более 50м..Т.е требующееся соотношение диапазона изменения скорости больше в 8 раз! Проблема будет подобрать двигатель с тем условием, чтобы на самой малой скорости (по внешнему кругу) тянул с нужным усилием. Запас мощности все равно тоже будет нужен. Поэтому в 2,2 кВт я сомневаюсь

0

24

KostW написал(а):

Запас мощности все равно тоже будет нужен. Поэтому в 2,2 кВт я сомневаюсь

Согласен с Вами на 100%. Но если применить коробку передач от легкового авто то можно менять скорость движения ступенчато. Это один аргумент. Второй - если основную , внешнюю, часть обрабатывать плугом до точки " Х ", Тогда сам центральный участок - фрезой. Тоже вариант. И ещё вариант - рыхлить без отвально Т. Е. без отвала. Нож под небольшим углом. Всё равно необходимо севооборот соблюдать.
Вот так мне кажется и можно разрулить это сложное место. Может у форумчан идеи будут... А фрезу для этого огорода надо делать без оборота пласта.  Есть идея одна. Буду чертить эскизы.  Идея вот в чём. В горизонтальной плоскости вращается диск от эл. двиг. К диску вертикально приварены кронштейны к которым крепятся стальные ножи фрезы.Ножи заострены изнутри  и имеют скошенную переднюю кромку. Это для того что бы корни и траву поднимало из зоны рыхления. ЭтоКак фрезой на фрезерном станке обрабатывать плоскость. Длина ножей до 25 см. Фреза идя по кругу будет встречными и попутными ходами уравновешиваться. А поперечными рыхлить не оборачивая пласт.
не нарушая структуру почвы внутри пласта. Да Вы сами знаете лучше меня.

0

25

Всем!.
Идея хорошо проработана.
Про мощность.
Сравнение силовой установки с внешним подводом энергии и с ДВС одинаковой мощности не оправдано.  Электродвигатель резко отличается от остальных типичных моторов своим поведением. Также Юрий опирается на обычные распространенные трехфазные и пр. двигатели которые в данных условиях не совсем оправданы.
В данном агрегате следует применять регулируемый двигатель. Т.е такой который позволяет иметь диапазон перемененных оборотов от 0 до максимальных. Это коллекторные (универсальные) двигатели. Универсальные потому, что могут работать как на перемененном (сеть) так и постоянном токе. Т.е если например в нашем случае получится приобрести такой двигатель то его параметры более подходят для такого использования. Например двигатели серии "П".   Это также двигатели ручных инструментов.
Все знают что регулятор оборотов дрели это сейчас типовое решение. А какое удобство.
Так и в данном варианте. Также учитывая что такой двигатель имеет и более простое подключение (к сети) то его и проще эксплуатировать.
В отношении спора, что при перемещении  радиально рабочего органа например от внешнего диаметра к центру скорость его будет падать согласен но если применить что скажем при внешнем радиусе скорость вращения привода уменьшить и наоборот. Конечно раскручивать такую грандиозную систему до скоростей при которых внешняя точка будет "пробегать" круг за секунды не обосновано и опасно. Да и такой цели нет.
Ведь тот же оборачивающий плуг может пройти по данному месту хоть 2 раза. И пусть это не удивляет.
А фрезерные агрегаты вообще это упрощают.
В целом же если подходить к данной затее обоснованно то следует продумывать все варианты.
А со свой стороны придерживаюсь именно вариант с подвижной фермой. Как более универсальный и более приспособленный к условиям участков домашних огородов и пр.
Это мнение, не скептицизм.
А энтузиазм автора меня впечатляет...
С УВАЖЕНИЕМ!  Юрий.

0

26

rw4cju написал(а):

Про мощность.

Спасибо за высокую оценку моего труда!Спасибо.
В отношении электро привода с помощью трёхфазников могу сказать следующее. В защиту последних.
  1. Простота в обслуживании и устройстве.
  2. Выпускаются  промышленностью " инвенторы ". Это устройство электронное, с помощью которого, можно плавно менять частоту вращения эл. мотора от " О " до максимального значения без потери мощности.
   Второй вид устройств - типа преобразователей однофазной сети в трёхфазную с плавным регулятором.
Правда стоят они в пределах 20 штук для мощности в 3 квт. Так что можно рассмотреть и такой подход к этому вопросу.
Лично у меня сохранилось недоверие к коллекторным движкам из за качества исполнения.
  3. Если крутящий момент передавать через двух ступенчатый шкив к коробке передач от авто то можем иметь до восьми скоростей передвижения тележки в обоих направлениях. Не считая заднюю передачу. Это надо просчитать математически.сё зависит от размера колёс и эл. мотора.
Кстати. Можно применить передние ступицы от легковушки с дисковыми тормозами. Готовый узел для колеса. Остаётся выточить цапфу и  приварить площадку для крепления к раме тележки. А к диску тормоза, через проставку шкивы привода от коробки. Колёса большего диаметра не помешают даже хорошо, что увеличится площадь контакта с поверхностью, уменьшится износ шин, да и покрышек нынче - завались!. А давление в шинах малое. И колесо менять легко Как у авто, даже легче.
Если представить себе затраты то можно получить такую картину.  В металлоломе можно найти - колёса и ступицы для тележки ходовой, коробку передач, мост от грузовика на центральную ось,короткие куски труб для фермы уголок для каретки, сталь листовую для косынок, звёздочки для хода каретки. Остаётся немного!

Всем спасибо! Спасибо за поддержку и спасибо за критику. Вы не представляете того облегчения которое я испытал начертив и описав свою идею. Как она меня мучила внутри головы. Я свободен!!!!! Разродился!

0

27

Юрий написал(а):

Разродился!

О!  Родившему мужику миллион долларов вроде обещали  :D

0

28

Юрий
То что Ваша идея нашла выход это много значит.
Если по философии подходить то любая идея это прежде всего информация. Информация это материя особой формы ее трудно описать визуально но все ее понимают как что то значимое и без чего жить просто не возможно.  А то что Ваши действия теперь попали помимо информационного поля "астрала" еще и на серверы то значит волей неволей "это" уже обрело материальный носитель. Не важно как и где будет применение, порой в библиотеках книги лежат годами их перекладывают разные там клерки, сотрудники и пр. но то что внутри, для них порой как золото в глубине или в океане. Нужно нырять.  А всегда как известно существуют те кому "нырять" это как жить..а значит такие книги волей не волей но находят своего читателя. Сейчас интернет технологии упростили само понятие информация и упростился доступ к ней НО!!! возросла и шумовая помеха ведь как и например в радио при полезном сигнале всегда есть и помехи..так вот помех в интернете ...скажу 99.999999 %, от того, что нужно.
кто хочет спорит пусть наберет в любом "поисковике" то что ему нужно.... столько мусора столько разного.... . .. ...а что .
О такого в библиотеке вроде проще...  :D
Ну и скажу главное. Юрий Карпович Ваши идеи, найдут последователей и реально будет их применение.  :yep:
Так должно быть... по другому как?
С Уважением!

0

29

Привет Всем!
Вот это темку вы тут раскрутили. :D
Читаю, понимаю, и в то же время не могу понять. ЗАЧЕМ??? Кроме минусов в этом "циркуле" ничего не могу найти. Даже если получится устроить правильную скорость при обработке земли, фрезой или плугом, всё равно ерунда какая то получается. Проще, дешевле, удобнее, качественнее и легче самым дешёвым китайским мотоблоком обработать тот пятак земли. Это же нужно делать  два раза в год!!!  А что до "поливать", так есть сейчас куча всяких капельно-арашительных систем. Другим словом "шлангов с дырками". Задай подачу воды в определённые часы и можно неделями не заглядывать в огород.
Но тема интересная. Если просто поболтать..  :rolleyes:

0

30

viktorE09
Виктор.
Ваши опасения напрасны.
Смотрите. Вот Вы сделаете все что написали.... все равно, Вы же на огород ходить будете. Не Вы, так супруга...родственники и тд.
Огород он живая форма и в любом случае ее лелеять придется. :yep:
Обрабатывать хоть раз в год, хоть 2, в любом случае это трудо затраты.
Данную тему не противопоставляют чему то, аналогичному и не ставится задача найти в ней косяки и огрехи.  Как без них.
Первые авто и пр. техника тоже считалось и "безбожной" и опасной и пр... и столько находили в ней страшного и ужасно и что? и раньше и сейчас в ней "авто" погибает и становится инвалидами людей больше чем на войнах и пр. но что то нигде не видно ни плакатов и призыва отказ ..запретить.. это плохо. Все принимают как есть.
Так и эта, ветвь, огородной техники, она сама в себе, и такой и будет.
Здесь трудно найти еще какие либо примеры, куда и как ее применить что еще на нее "насадить" и пр. это утилитарное, но ОНО есть и ТАКОЕ,.
Также скажу что и эта ветвь по сути уже тоже разделась на лагерь "циркуль" и "РАМНАЯ" так что и тут кипят страсти ...но как известно, так и рождаются проекты.
Либо порой интересные решения, а вот кому их реализовать это уж другое дело.
С Уважением.

0


Вы здесь » Самодельный мини трактор и все к нему » Курилка » Помошник, в огород


Рейтинг форумов | Создать форум бесплатно © 2007–2017 «QuadroSystems» LLC