Самодельный мини трактор и все к нему

Объявление

Убедительная просьба к недавно зарегистрировавшимся участникам форума , перед тем как начинать общение изучите "Правила" форума (вверху главной страницы , открывается по клику) . Внимательно ознакомьтесь с тем "Как правильно общаться на форуме" , изучите "Вставку фото и видео " , заполните свой "Профиль" (это обязательно) и будет не лишним "прикрепить" аватарку (желательно) . Убедительная просьба, внимательно изучить материалы форума по интересующим Вас вопросам. Не задавайте авторам тем однотипных вопросов! Возможно, что на них уже есть ответы. Открывайте темы и задавайте вопросы в соответствующих разделах . Не обязательно на каждый вопрос открывать новую тему , для этого есть раздел "Вопросы и ответы" . Цените своё и чужое время. Грубость и нетактичность в общении на форуме не приветствуются . Уважайте труд Модераторов и Администраторов форума . Помните , что именно им придется исправлять не правильно написанное Вами сообщение или не корректно вставленное фото или видео . А делается это для того , чтоб те , кто придет на форум после Вас , могли быстро и легко найти интересующую их информацию . Чтоб форум был удобным и "легко читаемым " , не было нагромождения бесполезной и не нужной информации в которой тяжело что либо отыскать . Для облегчения поиска нужной информации вверху главной страницы есть кнопка "Поиск" . Очень надеемся на понимание и желаем приятного общения . Администрация .

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Самодельный мини трактор и все к нему » Сварочное оборудование » Самодельный сварочный полуавтомат


Самодельный сварочный полуавтомат

Сообщений 361 страница 390 из 456

361

Я подтверждаю что есть такая крутилка, как регулировка индуктивности. Она действительно меняет форму валика, но как она работает, мне не ведомо((.

0

362

инженерТим написал(а):

Это у вас на самодельном, тогда вопрос ,как реализован данный момент.


У меня есть батарея дросселей. Дросселей в ней три. Четвёртый штатный стоит в выпрямительном блоке. Дроссели подключаются 100Амперными ножами. На фото верхний ящик.

http://s9.uploads.ru/t/yqMAS.jpg

78rus написал(а):

В полуавтоматах нет регулировки сварочного тока. Есть подача проволоки. Она и регулирует ток.


Вы наверное хотели сказать что в полуавтоматах нет ручки регулировки сварочного тока, а по факту это ручка регулировки скорости подачи проволоки?
Мы то друг друга можем понять.

Отредактировано yurybka (30 декабря, 2017г. 23:36:25)

0

363

78rus написал(а):

Я подтверждаю что есть такая крутилка, как регулировка индуктивности. Она действительно меняет форму валика, но как она работает, мне не ведомо((.

Мне известны  три способа регулировки индуктивности.
Первый мной реализован, и приведён выше.
Второй изменением количества подключенный витков дросселя в сварочную цепь, два или более отводов ( байонетных разъёма).
Третий - подмагничивание сердечника дросселя. Через дополнительную обмотку  пропускается постоянный ток, который изменяет  индуктивность дросселя.

0

364

yurybka А как третий реализовать? Ваш взгляд на это?

0

365

yurybka
Я мало понимаю в электричестве. Базовые знания есть, наверное даже смогу собрать ПА, простой  сварочник мотал. Но глубоких знаний нет. Например что такое индуктивность, я понимаю. Знаю что она влияет на качество сварки, но вот как именно она влияет и на что, не знаю.
Китайцы, народ ушлый. Они могут обозвать любым словом любое явление. Эту крутилку они обозвали регулировка индуктивности. И значок есть и в РЭ есть фраза. Но то, что эта крутилка регулирует именно индуктивность, я не поручусь. Тут надо уметь читать схемы и иметь их, а это не про меня.

0

366

yurybka написал(а):

Третий - подмагничивание сердечника дросселя. Через дополнительную обмотку  пропускается постоянный ток, который изменяет  индуктивность дросселя.

Вот такой мне кажется интересным, если менять ток протекающий через обмотку вольтдобавки? Я правда не знаю как это  реализоавать, может можно просто по схеме потенциометра, изменяя сопротивление в цепи изменится и подмагничевание. В интернете пока найти что-то подобное не могу.

0

367

vic17 написал(а):

yurybka А как третий реализовать? Ваш взгляд на это?

инженерТим написал(а):

Я правда не знаю как это  реализоавать, может можно просто по схеме потенциометра, изменяя сопротивление в цепи изменится и подмагничевание.


Я начинал заниматься постройкой "полуавтомата" в далёком 1995 году. Тогда интернета у меня, да и в округе небыло. Были ЦНБ им Вернацкого и ЦНТБ на Лыбидской. Так вот там в научной литературе попадалась инфа о подмагничивании сердечник дросселя постоянным током. У меня где-то осталась схема аппарата тех годов какого-то военного завода где в качестве дросселя использовался такой же типовой трансформатор, как и силовой только включенный вторичной обмоткой последовательно в сварочную цепь. Первичная обмотка коротилась определёнными выводами между собой. В описании схемы сварочного аппарата это оговаривалось как регулировка мощности дуги, или что-то в этом роде, а по сути это регулировка индуктивности сварочной цепи. Схемка где-то болтается в архивах. Найду - выложу.
Есть книжки института Патона о выпрямителях сварочных аппаратов автор  Закс. В интернете тоже попадались. Можно там найти.

Сам никогда не заморачивался именно этим принципом. т.к. реализовал тот, который меня устроил, особенно по затратам.

0

368

vic17 написал(а):

yurybka А как третий реализовать? Ваш взгляд на это?

Вот наткнлся по Вашей же ссылке:

https://www.chipmaker.ru/topic/130759/p … p__2317030

0

369

yurybka написал(а):

yurybka

У меня знаний тоже...10 классов, кое чему по жизни научился, но академического образования как у вас это конечно не заменит.
Функции в полуавтомате типа индуктивности не особо то и нужны, это скорее любопытство и желание иметь навороты на своем аппарате, почти идеальный шов можно получить имея хороший механизм подачи сварочной проволоки с хорошей регулировкой его, и что желательно плавную регулировку напряжения. Опять же имея ступенчатую регулировку напряжения все прекрасно компенсируется регулировкой подачи.
Но для тонких металлов индуктивность не помешала бы.
Я недавно купил ПДГ 301 Рикон, 380в 50-300А, стоит в мастерской как стационар, регулировка подачи у него резистром переменным, это я в ближайшее время изменю, купил( в пути) блок управления, трансформатор с четырех роликовым механизмом подачи. Иногда получается регулировками интересную дугу получить, искр 0, горит кончик проволоки, вид как у тиг, получается.
Вы раньше говорили что механизм подачи важен, но пока  я такого эффекта не увидел не особо верилось.

0

370

Всем
А по дросселю с доп обмоткой я думал что на доп обмотку подается допустим 30 вольт и через регулятор можно плавно понижать и тем регулировать. Опа и инженерТим это же написал.

Отредактировано vic17 (1 января, 2018г. 08:15:31)

0

371

vic17 написал(а):

блок управления, трансформатор с четырех роликовым механизмом подачи. Иногда получается регулировками интересную дугу получить, искр 0, горит кончик проволоки, вид как у тиг, получается.
Вы раньше говорили что механизм подачи важен, но пока  я такого эффекта не увидел не особо верилось.


В вашем случае индуктивность сварочной цепи и сварочный ток нашли (полюбили) друг друга. При изменении сварочного тока этот эфект исчезает. Чтобы на каком нибудь другом значении сварочного тока иметь такую же дугу и нужно изменять индуктивность.

vic17 написал(а):

А по дросселю с доп обмоткой я думал что на доп обмотку подается допустим 30 вольт и через регулятор можно плавно понижать и тем регулировать. Опа и инженерТим это же написал.

Не вдаваясь в детали оно где-то так и есть. При подмагничиваниии железа постоянным током ужудшаются свойства железа к перемагничиванию и, как следствие, индуктивность дросселя должна уменшаться. По этому принципу построены магнитные усилители.
Принцип магнитного усилителя исспользован при регулировании сварочного напряжения  в серийных сварочных аппаратах ВДГ-303. там их стоит 3 штуки в цепях переменного тока втоичной обмотки сварочного трансформатора.

http://s9.uploads.ru/t/un7tx.jpg

0

372

Вот маленько начал делать протяг по эскизам yurybka , доработанные под свои комплектушки.

http://s9.uploads.ru/t/Hw0ZX.jpg
http://se.uploads.ru/t/wb0Hf.jpg
http://s8.uploads.ru/t/oyuij.jpg
http://sh.uploads.ru/t/6yYpj.jpg
http://sh.uploads.ru/t/I3qfn.jpg
http://s9.uploads.ru/t/EpkMh.jpg
http://s8.uploads.ru/t/R41tH.jpg
http://sf.uploads.ru/t/CW32j.jpg
http://s9.uploads.ru/t/GehIV.jpg
сейчас занимаюсь прижимным роликом и самим щитом на котором это все собрать. Есть еще второй , для товарища, это там где удлиннитель подошел со стороны втулки, на нем осталось выточить оси ролика прижимного и натягивающий винт с пружиной.
Я извиняюсь, мне не надо свою тему открывать или продолжать в этой писать? Просто постараюсь описывать весь процесс изготовления и все вопросы с этим связанные буду задавать в чужой теме.

Отредактировано инженерТим (1 января, 2018г. 20:24:09)

0

373

инженерТим написал(а):

Вот маленько начал делать протяг


:cool:

инженерТим написал(а):

мне не надо свою тему открывать или продолжать в этой писать?


Это не чья-то тема. Это тема по теме сварочных аппаратов. Открывать другую не стоит.

0

374

инженерТим написал(а):

, для товарища,

Фотки будут?

Вопрос: Посадочные места под подшипники в корпусе делались с перееустановкой или за одну установку?

0

375

yurybka написал(а):

Вопрос: Посадочные места под подшипники в корпусе делались с перееустановкой или за одну установку?

с двух, но с контролем биения индикатором часового типа.

yurybka написал(а):

Фотки будут?

Да, позже.

0

376

Сегодня смотал один тор из двух, получилось 125х205х95 ( внутр. х нар. х высота) залил эпоксидным клеем на первый раз, потихоньку пропитывается, завтра еще один раз залью и буду искать провод, а пока уточню расчеты.

0

377

инженерТим написал(а):

Сегодня смотал один тор из двух, получилось 125х205х95 ( внутр. х нар. х высота) залил эпоксидным клеем на первый раз, потихоньку пропитывается, завтра еще один раз залью и буду искать провод, а пока уточню расчеты.

Нужно сначала железо испытать! А то может оказаться напрасный труд.

0

378

yurybka написал(а):

Нужно сначала железо испытать!

как это можно сделать без латра?

0

379

инженерТим написал(а):

как это можно сделать без латра?

Намотать 220 витков провода и всунуть это всё в сеть с напряжением 220 вольт. Шучу конечно. Суть метода проверки железа состоит в том, чтобы изначально определить качество сердечника. Нужно определить при каком значении витков на вольт сердечник начинает входить в насыщение. Это покажет амперметр который включается в испытуемую цепь. При минимальном изменении напряжения на обмотке начинается резкое увеличение потребляемого тока.

Можно взять трансформатор напряжением от 24 до 36 вольт, и током на выходе порядка 5А и методом отмотки витков (например от 36 до... ну скажем 24)  тоже найти искомое значение.

Вот так делал я: было 5 сердечников из них 2 латра и три побольше. Железо первого латра получилось наилучшим.

http://s1.uploads.ru/t/hDkja.jpg
http://s9.uploads.ru/t/FVZki.jpg

Вот другой ракурс.

http://s3.uploads.ru/t/UFvM5.jpg
http://s3.uploads.ru/t/KFadD.jpg

Отредактировано yurybka (4 января, 2018г. 11:37:59)

0

380

yurybka
Я не понял сколько мне надо намотать на тор витков :canthearyou: , у меня есть трансформатор с выходами 14,8 ; 36,8 ; 69 вольта ?
По расчет, которые я считал по железу, у меня получается примерно 1 виток/вольт. Какие токи я должен увидеть на пробных намотках?
У меня был под рукой провод, которого хватило на 26 витков, при подключении к 14,8 вольтам ток получается 2,2 А. Подскажите пожалуйста, что делать, как проверить железо без ЛАТРА?

Отредактировано инженерТим (4 января, 2018г. 14:56:01)

0

381

Домотал до 43 витков, при напряжении 36,8 вольта ток 5,9 А, получается железо совсем никчемное или я вообще ничего не понимаю. :angry:
да кстати , тор не трещит, работает тихо.

Отредактировано инженерТим (4 января, 2018г. 15:44:24)

0

382

инженерТим
А что показывает международный расчет   где кол. витков на вольт  равно  50: на сечение железа в см*  :hobo:

Отредактировано mihalych (4 января, 2018г. 16:25:45)

0

383

mihalych написал(а):

А что показывает международный расчет   где кол. витков на вольт  равно  50: на сечение железа в см*

Насколько я знаю для тора принимают не 50 , а 35. Витков на вольт получается примерно 1 в/в

0

384

инженерТим написал(а):

У меня был под рукой провод, которого хватило на 26 витков, при подключении к 14,8 вольтам ток получается 2,2 А.

инженерТим написал(а):

Домотал до 43 витков, при напряжении 36,8 вольта ток 5,9 А, получается железо совсем никчемное или я вообще ничего не понимаю. :angry:


Если Вы внимательно посмотрите на таблицу, которую я выложил в последнем своём посту, то там видно что при 42 витках в первом латре ток холостого хода будет 1.4А при напряжении 42 вольта, а у второго латра даже не определилось т.к. тот уже вошел в нассыщение.
Для моих латров минимальное количество витков для 220 вольт начинается с 250. Вот Вам и виток на вольт!! А тем более какие то там 50 или 35 "попугаев".

0

385

yurybka написал(а):

А тем более какие то там 50 или 35 "попугаев"

при расчете (теоритическом) витков на вольт 35 делится на площадь сердечника, у меня 38 кв.см. но намотка не идеальная поэтому и выходит около 1 витка на вольт, но это расчеты, а по факту все таки мое железо пойдет или нет?
у меня по расчетам получилось 30 витка вторичка и первичка от 188 витков до 367 витков это для напряжений от 18-35 вольт

0

386

Намотать 220 витков провода и всунуть это всё в сеть с напряжением 220 вольт. Шучу конечно. Суть метода проверки железа состоит в том, чтобы изначально определить качество сердечника. Нужно определить при каком значении витков на вольт сердечник начинает входить в насыщение. Это покажет амперметр который включается в испытуемую цепь. При минимальном изменении напряжения на обмотке начинается резкое увеличение потребляемого тока.

Можно взять трансформатор напряжением от 24 до 36 вольт, и током на выходе порядка 5А и методом отмотки витков (например от 36 до... ну скажем 24)  тоже найти искомое значение.

Заранее мотаем больше чем нужно витков (например 43 витка и запитываем 14,8 вольт). Для нахождения момента насыщения нужно при одном и том же питающем напряжении (например 14,8 в.) постепенно  уменьшать количество витков (питающее напряжение не менять!!!) контролируя потребляемый ток и напряжение. Момент резкого увеличения тока и будет моментом насыщения сердечника. Добавляем 5-10 % и получаем необходимое количество витков на вольт. Что и сделал yurybka (сообщение 379) , я тоже так делал.

0

387

странник 2 написал(а):

Заранее мотаем больше чем нужно витков (например 43 витка и запитываем 14,8 вольт). Для нахождения момента насыщения нужно при одном и том же питающем напряжении (например 14,8 в.) постепенно  уменьшать количество витков (питающее напряжение не менять!!!) контролируя потребляемый ток и напряжение. Момент резкого увеличения тока и будет моментом насыщения сердечника. Добавляем 5-10 % и получаем необходимое количество витков на вольт. Что и сделал yurybka (сообщение 379) , я тоже так делал.

Спасибо. Я так и думал сделать, но не был уверен, а теперь буду эксперементировать. Попробовал подключить 43 витка к напряжению 14,8 вольта ток 0,5 А при 26-2,2 ; 20- 6,1 ;15-амперметра не хватает.

0

388

собрал на скорую руку протяг для "попробовать", проволоку тянет здорово, завтра сделаю приемный направляющий канал и буду искать евро разъем для рукава для полной картины. Пока второй делаю не спеша, более досконально, т.к. первый отдам.

http://s1.uploads.ru/t/rFGlU.jpg
http://s1.uploads.ru/t/tidfF.jpg

0

389

инженерТим написал(а):

собрал на скорую руку протяг для "попробовать"

Не маловат размер пластины, ведь его надо изолировать от корпуса, где то крепёж делать...

0

390

Анатолий южный написал(а):

Не маловат размер пластины, ведь его надо изолировать от корпуса, где то крепёж делать...

Это макет 110х110 , проверка работоспособности, нормальный делаю из текстолита 160х180х4

0


Вы здесь » Самодельный мини трактор и все к нему » Сварочное оборудование » Самодельный сварочный полуавтомат


Рейтинг форумов | Создать форум бесплатно © 2007–2017 «QuadroSystems» LLC