Самодельный минитрактор и все к нему

Объявление

Убедительная просьба к недавно зарегистрировавшимся участникам форума , перед тем как начинать общение изучите "Правила" форума (вверху главной страницы , открывается по клику) . Внимательно ознакомьтесь с тем "Как правильно общаться на форуме" , изучите "Вставку фото и видео " , заполните свой "Профиль" (это обязательно) и будет не лишним "прикрепить" аватарку (желательно) . Убедительная просьба, внимательно изучить материалы форума по интересующим Вас вопросам. Не задавайте авторам тем однотипных вопросов! Возможно, что на них уже есть ответы. Открывайте темы и задавайте вопросы в соответствующих разделах . Не обязательно на каждый вопрос открывать новую тему , для этого есть раздел "Вопросы и ответы" . Цените своё и чужое время. Грубость и нетактичность в общении на форуме не приветствуются . Уважайте труд Модераторов и Администраторов форума . Помните , что именно им придется исправлять не правильно написанное Вами сообщение или не корректно вставленное фото или видео . А делается это для того , чтоб те , кто придет на форум после Вас , могли быстро и легко найти интересующую их информацию . Чтоб форум был удобным и "легко читаемым " , не было нагромождения бесполезной и не нужной информации в которой тяжело что либо отыскать . Для облегчения поиска нужной информации вверху главной страницы есть кнопка "Поиск" . Очень надеемся на понимание и желаем приятного общения . Администрация .

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



МТ переломка Гомель

Сообщений 241 страница 270 из 829

241

Владимир Н. написал(а):

а тут не в ширине дело, а в самом снеге. на прошлой неделе у нас мокрый снег был, так и аналогичную мотоблочную приставку забивало - монтажками еле расковыряли. дождитесь нормального снега.

Этот снегоуборщик у меня с мотоблока. С ним он работал даже с мокрым снегом, на полметра но кидал. Забивался конечно, но это если хватанеш много. Сейчас главный вопрос

Nikolay написал(а):

Но у меня сейчас вопрос почему мотор не развивает максимальных оборотов? Мне кажется если НШ-10 = 10см3, а мотор 8,5см3 то объема масла должно хватать для развития полных оборотов хотя-бы без нагрузки.

0

242

Nikolay
я как-то хотел покупать ГМШ по адекватной цене и советовался со специалистом по гидроприводу, насколько я помню, мощность ГМШ остается постоянной при требуемом давлении, а вот скорость вращения зависит от подачи. возможно Вашему ГМ по подаче нужен НШ-32 или более.
кстати, тот ГМШ я так и не приобрел, потому что его нужно было кормить каким-то авиационным гидравлическим маслом.

0

243

Владимир Н. написал(а):

возможно Вашему ГМ по подаче нужен НШ-32 или более.

Так вот я и хочу в этом разобраться.

Владимир Н. написал(а):

так и аналогичную мотоблочную приставку забивало

У меня выходная труба обшита пластиком

http://s6.uploads.ru/t/5PeDQ.jpg

http://s7.uploads.ru/t/1ymah.jpg

http://s6.uploads.ru/t/BNDre.jpg

Пластик не плотно прилегает к стенкам трубы, наверное потому что пластик вибрирует во время работы к нему не прилипает снег.

0

244

Владимир Н. написал(а):

мощность ГМШ остается постоянной при требуемом давлении, а вот скорость вращения зависит от подачи. возможно Вашему ГМ по подаче нужен НШ-32 или более.

О чём я выше и писал.Вот сейчас нашёл характеристику на один из снегороторов к МТЗ нужно  цитирую: "что бы подача масла на гидромотор была  100-140  литров в минуту при постоянном давлении"

0

245

З@ВГ@Р написал(а):

.Вот сейчас нашёл характеристику на один из снегороторов к МТЗ нужно  цитирую: "что бы подача масла на гидромотор была  100-140  литров в минуту при постоянном давлении"

А какой там гидромотор стоит. Может там ГМШ -32 или еще больше?

0

246

Nikolay написал(а):

А какой там гидромотор стоит. Может там ГМШ -32 или еще больше?

Кто их  знает что там стоит такой инфы не нашёл.

0

247

З@ВГ@Р написал(а):

Кто их  знает что там стоит такой инфы не нашёл.

Если там ГМШ-32 и насос НШ-32 и ано работает то и у меня должно? Хотя 32  100-140 литров не даст.

Отредактировано Nikolay (9 декабря, 2013г. 15:47:30)

0

248

Nikolay
нужно качественное фото маркировки ГМ, тогда можно поискать его характеристики.

0

249

Владимир Н. написал(а):

нужно качественное фото маркировки ГМ, тогда можно поискать его характеристики.

К сожелению лучше чем на фото в посту 184 МТ переломка Гомель даже с увеличительным стеклом разобрать не получается. Там бирка не написана а выгровированая. Единственное что могу добавить, что внизу можно разобрать BUCHER HUDRAULICS.

0

250

Nikolay написал(а):

BUCHER HUDRAULICS.

APM200
http://www.inspart.ru/pages/hydro/buche … tori.shtml
и целый мануал - http://www.szgidroprivod.ru/content/fil … 225-01.pdf
судя по всему обороты от 650 до 4000об/мин при подаче 8,5 - 26 см3

0

251

Владимир Н. написал(а):

судя по всему обороты от 650 до 4000об/мин при подаче 8,5 - 26 см3

Сколько он может отдать л/с при таких оборотах? вот это важно.

0

252

З@ВГ@Р написал(а):

Сколько он может отдать л/с при таких оборотах? вот это важно.

3кВт (в таблице по первой ссылке)

0

253

Владимир Н. написал(а):

3кВт (в таблице по первой ссылке)

Это чуть больше четырёх лошадиных сил,в принципе неплохо если эта величина будет оставаться постоянной а если масло нагреется то и всё.

0

254

Владимир Н. написал(а):

судя по всему обороты от 650 до 4000об/мин при подаче 8,5 - 26 см3

Спасибо. У меня обороты регулируются от 0 до ...... не знаю сколько, но точно не 4000. Судя по объему НШ-10 должен его тянуть нормально.

З@ВГ@Р написал(а):

неплохо если эта величина будет оставаться постоянной а если масло нагреется то и всё.

Мне кажется что и с теплым маслом он должен работать. Ведь НШ с нагретым маслом все равно дает 160 кг/см.
Но почему он не развивает полных оборотов. Сегодня поеду в деревню. Попробую выточить другие переходники на РВД и поставить на подачу вместо 6.2-7.5, а на слив вместо 7.5-9 мм. Может будет лучше?

0

255

Nikolay написал(а):

РВД и поставить на подачу вместо 6.2-7.5, а на слив вместо 7.5-9 мм. Может будет лучше?

Слив вообще должен быть свободный, можно и обычный маслостойкий шланг на 16мм. ....

0

256

Nikolay написал(а):

Но почему он не развивает полных оборотов.

Не хватает количества пропускаемого масла.

Nikolay написал(а):

Может будет лучше?

Я думаю пустая трата времени больше чем положено от НШ-10 не выжмешь. Мой совет такой если есть знакомый на МТЗ или на Т_40 пусть подъедут подключись к их трактору что бы не ломать конструкцию и всё станет сразу ясно.Лучше конечно МТЗ т.к. у Т-40 стоит делитель потока и часть масла уходит на рулевое.

+1

257

З@ВГ@Р написал(а):

Мой совет такой если есть знакомый на МТЗ или на Т_40 пусть подъедут подключись к их трактору что бы не ломать конструкцию и всё станет сразу ясно

да, самое простое.

З@ВГ@Р написал(а):

Лучше конечно МТЗ т.к. у Т-40 стоит делитель потока и часть масла уходит на рулевое.

дык не надо рулем в этот момент крутить))

0

258

Nikolay написал(а):

Судя по объему НШ-10 должен его тянуть нормально.

З@ВГ@Р написал(а):

Не хватает количества пропускаемого масла.

Владимир Н. написал(а):

судя по всему обороты от 650 до 4000об/мин при подаче 8,5 - 26 см3

Никто не обратил внимания, что расход масла указан 8,5 - 26 см3 на 1 оборот гидромотора, отсюда простой расчет: производительность НШ- 10 - 21 л/мин. = 21000 см3/мин.   21000см3 : 8,5 см3 = 2470 об/мин. - это максимум, что выдаст ГМ в паре с  НШ - 10 даже без нагрузки на гидромоторе, а если взять максимальный расход, то получим: 21000 см3 : 26 см3 = 808 об/мин., так, что не надо даже искать знакомого тракториста, чтобы убедиться в этом, ну разве, что для собственного успокоения и подтверждения теории практикой.

Отредактировано Александр 61 (10 декабря, 2013г. 23:13:10)

+1

259

Александр 61 написал(а):

так, что не надо даже искать знакомого тракториста, чтобы убедиться в этом, ну разве, что для собственного успокоения и подтверждения теории практикой.

Ну вот всё и расставилось на свои места, от себя добавлю я наученный горьким опытом с этой гидравликой и гидромоторами что бы не мучится приготовил НШ-50 но вот думаю что и он будет не достаточен, лучше и что бы наверняка это НШ-100 будет и запас  и не надо гадать почему не тянет гидромотор, единственно наверное и дизелю НШ-100 тяжеловато будет крутить? если только через редуктор или КПП, или же от ВОМ.

0

260

З@ВГ@Р написал(а):

Это чуть больше четырёх лошадиных сил,в принципе неплохо если эта величина будет оставаться постоянной а если масло нагреется то и всё.

Да какая проблема с нагревом,на обратке небольшой радиатор и нет проблемы.

0

261

З@ВГ@Р написал(а):

приготовил НШ-50 но вот думаю что и он будет не достаточен, лучше и что бы наверняка это НШ-100 будет и запас

Думаю хватит НШ-50 , у нас на лесовозах стояли можно было делать несколько операций одновременно (использовалось в работе одновременно несколько гидроцилиндров , а там они не "игрушечные") . Думаю и покрутить один гидромотор хватит , тем более "большим" дизелем .

0

262

Aleks 00 написал(а):

Да какая проблема с нагревом,на обратке небольшой радиатор и нет проблемы.

Конечно проблемы в этом нет а если ещё и применять специальные масла то ....
а если ещё и поставить мощьный насос не мучится с НШ-10 то...

Vitalij написал(а):

(использовалось в работе одновременно несколько гидроцилиндров , а там они не "игрушечные") .

Согласен полностью наполнять маслом гидроцилиндры можно и НШ-10 просто это будет занимать много времени нежели НШ-50 отсюда и производительность оператора, так и с гидромотором больше насос больше производительность.

0

263

З@ВГ@Р написал(а):

Конечно проблемы в этом нет а если ещё и применять специальные масла то ....
а если ещё и поставить мощьный насос не мучится с НШ-10 то...

Можно иронизировать сколько угодно,но ведь радиатор поставить,проще некуда.

З@ВГ@Р написал(а):

НШ-50

Чем вы его крутить будете?Для него нужно 70л/с Загрузите нормально хотя бы нш 10

0

264

Aleks 00 написал(а):

Чем вы его крутить будете?Для него нужно 70л/с Загрузите нормально хотя бы нш 10

Где вы такие данные берёте к примеру трактор экскаватор ЮМЗ 6 крутит  три насоса НШ-10 НШ-32 и НШ-100
Д-65 мощностью 60 л.с, рабочим объемом 4,94 л.
Д242-71 мощностью 45,6 л.с, рабочим объемом 4,75 л.
Номинальная частота вращения 1800 об/мин.
Чем я его крутить буду?  я его уже кручу.

Aleks 00 написал(а):

Можно иронизировать сколько угодно,но ведь радиатор поставить,проще некуда.

А кто не даёт пусть ставит хоть два радиатора.

0

265

Анатолий южный написал(а):

Слив вообще должен быть свободный, можно и обычный маслостойкий шланг на 16мм. ....

Спасибо.

З@ВГ@Р написал(а):

Не хватает количества пропускаемого масла.

З@ВГ@Р написал(а):

Я думаю пустая трата времени больше чем положено от НШ-10 не выжмешь.

Мне кажется наверное должно получится.

Александр 61 написал(а):

Никто не обратил внимания, что расход масла указан 8,5 - 26 см3

А вот за эту подсказку Огромное Спасибо и мой +. Объясню почему.
Я рассчитывал РВД по  минимальным цифрам т.е считал мотор по минимальному объему т.е 8.5 см3,а не по максимальной пропускной способности 26см3. У меня РВД на  подаче стоит 6.2 а нужно  9.5, на обратке стоит 7.5 а нужно 12.7. 

Александр 61 написал(а):

21000см3 : 8,5 см3 = 2470 об/мин. - это максимум, что выдаст ГМ в паре с  НШ - 10 даже без нагрузки на гидромоторе, а если взять максимальный расход, то получим: 21000 см3 : 26 см3 = 808 об/мин.,


А вот здесь немного расчет не правильный.
Смотрите. НШ при минимальных оборотах выдает 10л/мин, а для мотора минимум нужно 8.5 л/мин. Т.е для работы на минимальных оборотах масла должно хватать, он и работает нормально. А вот на максимальных мотору нужно 26 литров, а насос выдает 21 л. Вот здесь немного не хватит. 21:26=0.8. 4000 об/мин х 0.8=3200 об/мин. Значит НШ-10 сможет раскрутить мотор до 3200 об/мин. Мне кажется должно быть так. И мне этого вполне хватит.
Какие будут мнения?

Александр 61 написал(а):

не надо даже искать знакомого тракториста, чтобы убедиться в этом, ну разве, что для собственного успокоения и подтверждения теории практикой.

Буду пробовать. Вот только токарь на больничном, но к выходным обещал выточить переходники.

З@ВГ@Р написал(а):

приготовил НШ-50


Для меня такой слишком. Еще 32 может и потянет.

Aleks 00 написал(а):

Да какая проблема с нагревом,на обратке небольшой радиатор и нет проблемы.


Согласен. Будет грется - поставим.

Отредактировано Nikolay (11 декабря, 2013г. 21:20:52)

0

266

Nikolay написал(а):

НШ при минимальных оборотах выдает 10л/мин, а для мотора минимум нужно 8.5 л/мин.

Посмотрите внимательней на характеристики насоса: расход указан в см3 на один оборот ГМ, а Вы даже при цитировании моего текста слово на оборот опустили, т.е. попросту не придали этому значения. Откуда у Вас взялась цифра 8.5 л/мин.? На один оборот ГМ потребляет 8.5 см3, на тысячу оборотов ему надо: 8.5 см3 х 1000 = 8500 см3 или 8,5 литра масла, при производительности насоса 10 л/мин. ГМ совершит: 10000см3 : 8.5см3 = 1176 оборотов, так за счет чего-же он сможет раскрутиться до 3200 об/мин.? А при увеличении нагрузки нам ГМ вырастет и потребляемое количество масла на один оборот и ГМ не разовьет и таких оборотов. Теххарактеристики берутся не с потолка, и им можно все-таки верить, хотя случается производители их и завышают, но в таком случае результат будет еще хуже.

+1

267

Александр 61 написал(а):

А при увеличении нагрузки нам ГМ вырастет и потребляемое количество масла на один оборот и ГМ не разовьет и таких оборотов.

Вот и я о том же как можно выжать или добиться большего от НШ-10?
Я к примеру не сторонник таких манёвров как было сказано нужно загрузить НШ-10 по полной, то есть что бы его крутить двигателем на полных оборотах и двигатель ревел на всю округу, ну можно же расчитать через шкивы или как угодно цепь, редуктор, пусть тот же НШ-32 и НШ-50работает впол силы но выдаёт необходимое количество масла для этого гидромотора, и двигателю легче, и работу будет необходимую выполнять, если этот гидромотор так уж необходим.

0

268

Александр 61 написал(а):

Откуда у Вас взялась цифра 8.5 л/мин.? На один оборот ГМ потребляет 8.5 см3, на тысячу оборотов ему надо: 8.5 см3 х 1000 = 8500 см3 или 8,5 литра масла, при производительности насоса 10 л/мин. ГМ совершит: 10000см3 : 8.5см3 = 1176 оборотов, так за счет чего-же он сможет раскрутиться до 3200 об/мин.? А при увеличении нагрузки нам ГМ вырастет и потребляемое количество масла на один оборот и ГМ не разовьет и таких оборотов.


Так, Стоп ребята. Уточнения по вашим расчетам.
1. Насос НШ-10 имеет рабочий объём 10 см3 на 1 оборот, а не л/мин. Производительность этого насоса 21 л/мин. Читай сдесь
2. С каких пор у нас жидкости стали сжимаемы защет давления? Если в ГМ даванули при определённом давлении 20 л/мин., то и на выходе также должно выйти 20 л/мин, здесь прямая зависимость. Вот уже от оборотов насоса будет зависеть производительность и в некоторой (не значительной, зависит от качества насоса) степени давление.
Исходя из этого 21 л/мин насоса, против 8,5 л/мин гидромотора, так хватит или нет? Мне кажется еще и на гидравлику хватит. И вообще я не пойму, зачем некоторые наши товарищи моздричат на свои МТ НШ-32 или НШ 50, отбирая тем самым от ДВС львиную долю мощи. Для МТ в агрегатировании с КУНом 10-ки за уши хватает. И то мотор берёт нагрузку. Я представляю каково мотору в 13-15 л/с тянуть НШ-32, это ж 12,5 кВт при давлении 10 МПа (100 кг/см2), при давлении в 130 кг/см2, требуется мощность привода 16,3 кВт. Конечно,если мотор от Volvo или хотя бы ВАЗ, в 55 л/с, можно и повыпендриваться, поднять КУН весом 150-200 кг, с низу до верху за 1-2 секунды, но мне кажется это не есть Ху.
Файл Exel для расчетов гидросистемы, выложить сюда не получается. Пишите в личку, отправлю по Email.

Отредактировано Vikont (12 декабря, 2013г. 21:54:59)

+1

269

Vikont написал(а):

. Насос НШ-10 имеет рабочий объём 10 см3 на 1 оборот, а не л/мин. Производительность этого насоса 21 л/мин.


Так вот и я о том-же.

Александр 61 написал(а):

Откуда у Вас взялась цифра 8.5 л/мин.? На один оборот ГМ потребляет 8.5 см3, на тысячу оборотов ему надо: 8.5 см3 х 1000 = 8500 см3 или 8,5 литра масла, при производительности насоса 10 л/мин.


Сдесь как-то автоматически перевел см3 в литры, потому что у нас в обиходе всегда говорят л/мин а не см3. К примеру НШ-10 - 10 л/мин , 32-32 л/мин и так далее. Оно в принципе разницы нет, потому что и насос и мотор переведены в литры.

Vikont написал(а):

С каких пор у нас жидкости стали сжимаемы защет давления? Если в ГМ даванули при определённом давлении 20 л/мин., то и на выходе также должно выйти 20 л/мин, здесь прямая зависимость. Вот уже от оборотов насоса будет зависеть производительность и в некоторой (не значительной, зависит от качества насоса) степени давление.


Полностью согласен.

Vikont написал(а):

И вообще я не пойму, зачем некоторые наши товарищи моздричат на свои МТ НШ-32 или НШ 50, отбирая тем самым от ДВС львиную долю мощи


Об этом я тоже не раз говорил.

Александр 61 написал(а):

А при увеличении нагрузки нам ГМ вырастет и потребляемое количество масла на один оборот


Это произойдет только если гидромотор сильно изношенный.

З@ВГ@Р написал(а):

если этот гидромотор так уж необходим.


Если все получится, то хочу еще сделать на перед роторную косилку с приводом от гидромотора и косилку для ботвы типа КИРа.
Огромное спасибо Виктор. Обнадежил.

0

270

Vikont написал(а):

И вообще я не пойму, зачем некоторые наши товарищи моздричат на свои МТ НШ-32 или НШ 50, отбирая тем самым от ДВС львиную долю мощи.

Потому что гидромотору нужен литраж масла, при постоянном давлении.

Vikont написал(а):

Для МТ в агрегатировании с КУНом 10-ки за уши хватает.

Да никто и не спорит что хватает.
Я ещё раз хочу сказать что снегоротору для его работы по отбрасыванию снега нужно определённое количество лошадиных сил(в магазине продаются с разной мощностью), отсюда вопрос сможет ли насос НШ-10 отдать для раскрутки гидромотора такое количество л/с или нет? есть ли такие примеры или аналоги в настоящей технике с НШ-10? Вы как и я давно на форуме и знаете сколько открыто тем с гидравлическим ВОМом, но я специально слежу за всеми и не один не довёл до конца , у всех голословные слова, пытались и фрезы крутить и ездить на гидромоторах и боб-каты строить и много другого а толку никакого.Я хочу пожелать Nikolay довести до конца если получится, если нет то это будет  одна из брошенных тем на форуме для коллекции. Единственный ВОМ  на гидромоторе у нас есть в селе, там дед(на самодельный МТ) поставил на двигатель Д-21, НШ-32 прямым соединением (к коленвалу) и через распред на гидромотор, крутит травянку КС-2.1. Насос НШ-10 у него стоит на гидравлику(навеску) я спрашивал почему так зделал он говорит НШ-10 не тянет.

Vikont написал(а):

отбирая тем самым от ДВС львиную долю мощи. Для МТ

Если для полезной работы то пусть отбирает сколько нужно, в нашем случае нужна работа по отбрасыванию снега это нелёгкая работа, а на ход  и передвижение много мощи не потребуется.

0



Рейтинг форумов | Создать форум бесплатно © 2007–2016 «QuadroSystems» LLC