Самодельный минитрактор и все к нему

Объявление

Убедительная просьба к недавно зарегистрировавшимся участникам форума , перед тем как начинать общение изучите "Правила" форума (вверху главной страницы , открывается по клику) . Внимательно ознакомьтесь с тем "Как правильно общаться на форуме" , изучите "Вставку фото и видео " , заполните свой "Профиль" (это обязательно) и будет не лишним "прикрепить" аватарку (желательно) . Убедительная просьба, внимательно изучить материалы форума по интересующим Вас вопросам. Не задавайте авторам тем однотипных вопросов! Возможно, что на них уже есть ответы. Открывайте темы и задавайте вопросы в соответствующих разделах . Не обязательно на каждый вопрос открывать новую тему , для этого есть раздел "Вопросы и ответы" . Цените своё и чужое время. Грубость и нетактичность в общении на форуме не приветствуются . Уважайте труд Модераторов и Администраторов форума . Помните , что именно им придется исправлять не правильно написанное Вами сообщение или не корректно вставленное фото или видео . А делается это для того , чтоб те , кто придет на форум после Вас , могли быстро и легко найти интересующую их информацию . Чтоб форум был удобным и "легко читаемым " , не было нагромождения бесполезной и не нужной информации в которой тяжело что либо отыскать . Для облегчения поиска нужной информации вверху главной страницы есть кнопка "Поиск" . Очень надеемся на понимание и желаем приятного общения . Администрация .

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



МТ переломка Гомель

Сообщений 271 страница 300 из 829

271

З@ВГ@Р написал(а):

и через распред на гидромотор, крутит травянку КС-2.1. Насос НШ-10 у него стоит на гидравлику(навеску) я спрашивал почему так зделал он говорит НШ-10 не тянет.

А какой у него стоит гидромотор?

З@ВГ@Р написал(а):

в нашем случае нужна работа по отбрасыванию снега это нелёгкая работа, а на ход  и передвижение много мощи не потребуется

Я писал что при испытании мощности мне кажется хватает, под нагрузкой он не останавливается ,недостаточно оборотов.

0

272

Nikolay написал(а):

А какой у него стоит гидромотор?

http://s6.uploads.ru/t/QaCvs.jpg
Угловой поршневой.А почему не воспользоваться советом из ПОСТА 265 ?

0

273

З@ВГ@Р написал(а):

Угловой поршневой.


Но у него объем 28см3, сдесь естественно НШ-10 с объемом 10см3 не хватит.

0

274

Nikolay
http://s7.uploads.ru/t/bIClc.jpg
А у таких сколько.? Видишь на левом какие штуцера от ДТ а на правый я переваривал МТЗвские.

0

275

Nikolay написал(а):

Но у него объем 28см3, сдесь естественно НШ-10 с объемом 10см3 не хватит.

А не проще механический привод сделать,с гидравликой это муторно.Ну в крайнем случае отдельный ДВС поставить.

0

276

На бирке не разобрать

З@ВГ@Р написал(а):

А у таких сколько.? Видишь на левом какие штуцера от ДТ а на правый я переваривал МТЗвские.

К сожелению на бирке не видно ни объема ни марки. Нужно посмотреть в инете по марке мотора.

1202 написал(а):

А не проще механический привод сделать,с гидравликой это муторно.Ну в крайнем случае отдельный ДВС поставить.


После изготовления погрузчика ,для работы переднего ВОМа ,нужно делать очень длинные шлицевые карданов. Так как при подъеме крепление навесных далеко отходит от МТ. Поэтому и искал гидромотор. С гидромотором будет удобно работать, можно снег сбросывать даже с крыш. :D

0

277

Nikolay написал(а):

С гидромотором будет удобно работать, можно снег сбросывать даже с крыш.

А ДВС не рассматривал?

0

278

1202 написал(а):

А ДВС не рассматривал?

С ДВС конструкция будет громоздкой. Пока пробую гидромотор, не получится буду думать что сделать. Да и не привык отступать, пока не проверю все варианты не сдамся.

0

279

З@ВГ@Р написал(а):

А почему не воспользоваться советом из ПОСТА 265 ?


З@ВГ@Р написал(а):

. Мой совет такой если есть знакомый на МТЗ или на Т_40 пусть подъедут подключись к их трактору что бы не ломать конструкцию и всё станет сразу ясно


Был в деревне. Спрашивал с чего гидромотор. Сказали что с зерновой сеялки. Агрегатировалась с МТЗ-80. Стоял на приводе вентилятора. Работал говорят хорошо. Списали сеялку из-за отказа электроники регулирования высева.

З@ВГ@Р написал(а):

Единственный ВОМ  на гидромоторе у нас есть в селе, там дед(на самодельный МТ) поставил на двигатель Д-21, НШ-32 прямым соединением (к коленвалу) и через распред на гидромотор, крутит травянку КС-2.1.

З@ВГ@Р написал(а):

Угловой поршневой.


Сдесь добавлю.
Смотрите. Сделано НШ-32 см3 крутит  гидромотор 28 см3. У него получается  запас мощности 32:28=1,14. Все работает. У меня насос 10 см3 мотор 8,5 см3. Получается запас 10:8,5=1,17. Получается у меня запас мощности даже немножко больше.

З@ВГ@Р написал(а):

.Я хочу пожелать Nikolay довести до конца если получится, если нет то это будет  одна из брошенных тем на форуме для коллекции.


Мне кажется она уже никак не может быть брошенной. Если не получится, то мы Все уже будем знать что данная конструкция не работоспособная, и в дальнейшем проектировании каких-то агрегатов будем это учитывать. Мне кажется именно для этого Мы здесь и собрались? Или есть какие-то другие мнения?

Отредактировано Nikolay (14 декабря, 2013г. 17:12:08)

0

280

Nikolay написал(а):

Спрашивал с чего гидромотор. Сказали что с зерновой сеялки. Агрегатировалась с МТЗ-80. Стоял на приводе вентилятора. Работал говорят хорошо.

На МТЗ  ведь этот гидромотор полюбому крутил НШ-32, далее я сталкивался с такими сеялками там действительно стоит вентилятор для создания вакуума, но снег кидать я думаю всё же намного тяжелей.

0

281

Nikolay написал(а):

Да и не привык отступать, пока не проверю все варианты не сдамся.

Расчеты надо делать теоретически,а когда все сойдется,делать на практике.Хотя КПД гидрообъемного привода желает лучшего.

0

282

Vikont написал(а):

Стоп ребята. Уточнения по вашим расчетам.
1. Насос НШ-10 имеет рабочий объём 10 см3 на 1 оборот, а не л/мин. Производительность этого насоса 21 л/мин.

Ну. что же, давайте вспомним , о чем спор:

Nikolay написал(а):

Увеличил обороты, сделал передаточное 1:1. Должно быть 4000 об/мин ( если правильно определил свой гидромотор). Мне кажется что там больше 1000 не будет. В

Nikolay написал(а):

крутит хорошо, мощности вроде хватает.Когда забивается давление  в системе поднимается до 150 кг/см, срабатывает предохранительный клапан и отбивает рычаг распреда.  А вот оборотов мне кажется мало.

З@ВГ@Р написал(а):

Не хватает количества пропускаемого масла.

Анатолий южный написал(а):

З@ВГ@Р написал(а):

    Nikolay написал(а):

        НШ- 10 не хватает?

    Скорее всего.

Такого же мнения...

Далее я привел простой расчет для производительности НШ 21 л/мин:

Александр 61 написал(а):

отсюда простой расчет: производительность НШ- 10 - 21 л/мин. = 21000 см3/мин.   21000см3 : 8,5 см3 = 2470 об/мин. - это максимум, что выдаст ГМ в паре с  НШ - 10 даже без нагрузки на гидромоторе,

Ну не выдаст данный ГМ в паре с НШ-10 заявленные 4000 оборотов.

Vikont написал(а):

С каких пор у нас жидкости стали сжимаемы защет давления? Если в ГМ даванули при определённом давлении 20 л/мин., то и на выходе также должно выйти 20 л/мин,

Не понял, о чем речь, где говорилось о сжимаемости жидкости?

Vikont написал(а):

Исходя из этого 21 л/мин насоса, против 8,5 л/мин гидромотора, так хватит или нет? Мне кажется еще и на гидравлику хватит.

Еще раз спрошу, что такое 8,5 л/мин гидромотора, почему Вы приводите именно эту цифру? При рабочем обьеме ГМ 8,5 см3 8,5 литра масла хватит провернуть 1000 раз, а при максимальной производительности НШ- 10  21 л/мин:   21000см3 : 8.5 см3 = 2470 об/мин. Хватит этого или нет для снегоротора я не знаю, но оборотов больше расчетных получить невозможно. А для получения на ГМ максимальных 4000 оборотов, ему необходим расход масла: 4000 х 8,5 см3 = 34000 см3 или 34 литра масла в минуту.

Отредактировано Александр 61 (13 декабря, 2013г. 21:01:57)

0

283

Vikont написал(а):

Исходя из этого 21 л/мин насоса, против 8,5 л/мин гидромотора, так хватит или нет?

Согласно расчетам получается:
   21000 см3 : 8,5 см3 = 2470 об/мин * КПД гидромотора <= 2400 об/мин

0

284

Vikont написал(а):

Согласно расчетам получается:
   21000 см3 : 8,5 см3 = 2470 об/мин * КПД гидромотора <= 2400 об/мин

Да я уж и не брал в расчет КПД, потери при нагреве масла, при увеличении нагрузки, на износ и еще много чего, влияющего на работу гидропривода, но даже без учета всего   в идеале НШ- 10 для этого ГМ мал, а если учесть, что насосу для максимальной производительности необходимо 2400 оборотов, то двигатель надо крутить до 4800?, т.е  используя всю мощность ДВС (к примеру 20 квт), чтобы на выходе с ГМ получить 2 Квт? Об этом писал З@ВГ@Р:

З@ВГ@Р написал(а):

Вот и я о том же как можно выжать или добиться большего от НШ-10?
Я к примеру не сторонник таких манёвров как было сказано нужно загрузить НШ-10 по полной, то есть что бы его крутить двигателем на полных оборотах и двигатель ревел на всю округу, ну можно же расчитать через шкивы или как угодно цепь, редуктор, пусть тот же НШ-32 и НШ-50работает впол силы но выдаёт необходимое количество масла для этого гидромотора, и двигателю легче, и работу будет необходимую выполнять, если этот гидромотор так уж необходим.

0

285

Александр 61 написал(а):

21000см3 : 8.5 см3 = 2470 об/мин. Хватит этого или нет для снегоротора я не знаю, но оборотов больше расчетных получить невозможно.

Спасибо Александр. Тогда может подскажешь какая мощность будет у мотра в связке с НШ-10 если по тех. характеристикам она 3 квт?

Александр 61 написал(а):

А для получения на ГМ максимальных 4000 оборотов, ему необходим расход масла: 4000 х 8,5 см3 = 34000 см3 или 34 литра масла в минуту.


И еще вопрос. Как понять цифры расхода 8.5-26 см3?

Отредактировано Nikolay (14 декабря, 2013г. 12:35:45)

0

286

Nikolay написал(а):

Спасибо Александр. Тогда может подскажешь какая мощность будет с НШ-10 если по тех. характеристикам она 3 квт?

Если ГМ 3 кВт,то нш10 около 8кВт.Так что ,скорее всего ГМ будет работать нормально.

0

287

Nikolay написал(а):

Тогда может подскажешь какая мощность будет у мотра в связке с НШ-10 если по тех. характеристикам она 3 квт?

Если мощность ГМ указана для максимальных оборотов, и если выжать из НШ-10 максимум на что он способен, то на ГМ можно , наверное, получить около 2 кВт., но здесь я не уверен, надо поискать, как рассчитывается мощность на гидроприводах.

Nikolay написал(а):

Как понять цифры расхода 8.5-26 см3?

Здесь я тоже не могу точно сказать, есть ГМ с регулируемым рабочим объемом, возможно это тот случай, а может расход указан для минимальной и максимальной нагрузок, тут, наверное , без испытаний на практике, для начала хотя бы с НШ-32, не обойтись. Пробовал искать что-нибудь по этому ГМ, но больше тех ссылок, что уже давали, не выдается ни чего.

0

288

Александр 61 написал(а):

наверное, получить около 2 кВт., но здесь я не уверен,

Спасибо.

Александр 61 написал(а):

, без испытаний на практике, для начала хотя бы с НШ-32, не обойтись.


Завтра привезут переходники. Поставлю на подачу РВД 9мм, на обратку маслостойкий шланг с внутренним диаметром 16 мм и все-таки добью вариант с НШ-10. Вечером отпишусь.
Если мне поставить НШ-32 то, гидроцилиндры на погрузчике малого объема и скорость работы его будет реактивной.

Александр 61 написал(а):

Пробовал искать что-нибудь по этому ГМ, но больше тех ссылок, что уже давали, не выдается ни чего.

Спасибо.

0

289

Nikolay написал(а):

Поставлю на подачу РВД 9мм, на обратку маслостойкий шланг с внутренним диаметром 16 мм и все-таки добью вариант с НШ-10. Вечером отпишусь.

Ждем. Интересно, чем закончатся эксперименты. По поводу мощности на ГМ, вычитал, что мощность ГМ это обьем умноженный на развиваемое количество оборотов за минусом КПД, т.е. во сколько раз обороты ГМ не дотянут до паспортных, во столько раз снизится и его  мощность.

0

290

Александр 61 написал(а):

т.е. во сколько раз обороты ГМ не дотянут до паспортных, во столько раз снизится и его  мощность.

Спасибо. Значит где-то на половину. А может ...... .

0

291

Всем Добрый вечер.
Переделал РВД на гидромотор. Обороты увеличились только не знаю на сколько. Сейчас на холостых крутит как раньше крутил где-то при 3500 об двигателя. Полный газ не давал. Страшно. На пол газа гудит как турбина. А вот мощность уменьшилась. До 5 см снега кидает хорошо, а больше давление в системе растет и срабатывает предохранительный клапан. Сегодня пробовал с передаточным 1:1. Нужно обратно делать понижение 1:2,5.

0

292

Nikolay написал(а):

А вот мощность уменьшилась. До 5 см снега кидает хорошо, а больше давление в системе растет и срабатывает предохранительный клапан. Сегодня пробовал с передаточным 1:1. Нужно обратно делать понижение 1:2,5.

Если увеличились обороты, то и мощность выросла, а вот нагрузка на ГМ за счет уменьшения редукции  выросла, по другому и быть не могло, это то же самое, если например, трактор на определенных оборотах и передаче тянет плуг на глубину 15 см. то если увеличить глубину (нагрузку) то придется переходить на пониженную передачу.

Nikolay написал(а):

На пол газа гудит как турбина.

А гудит что: именно ГМ или же снегоуборочный агрегат?

0

293

Александр 61 написал(а):

Если увеличились обороты, то и мощность выросла,


Спасибо.Понятно.

Александр 61 написал(а):

а вот нагрузка на ГМ за счет уменьшения редукции  выросла, по другому и быть не могло,

Это я понимаю, поэтому и хочу уменьшить обороты передаточным.

Александр 61 написал(а):

А гудит что: именно ГМ или же снегоуборочный агрегат?


Гудит сам шнек. Работает как вентилятор. Гидромотора пратически почти не слышно.

Только что приехал с деревни. Раздобыл вот такие агрегаты:

http://s7.uploads.ru/t/0e4xH.jpg

http://s7.uploads.ru/t/CjNt6.jpg

http://s7.uploads.ru/t/yv675.jpg

Угловой редуктор с понижением 1,5-1,7, наружный диаметр улитки вентилятора 320 мм. Появилась идея соорудить шнеко -роторный снегоуборщик.
Вопрос Всем
1 Подойдут ли данные агрегаты для шнеко ротора?
2 Что будет легче крутить гидромотору шнековый или шнеко-роторный снегоуборщик?

Отредактировано Nikolay (17 декабря, 2013г. 15:15:39)

0

294

Nikolay написал(а):

1 Подойдут ли данные агрегаты для шнеко ротора?2 Что будет легче крутить гидромотору шнековый или шнеко-роторный снегоуборщик?

А в ответ тишинааааа.... :D
Понятно. Похоже ни кто не знает ответ.
Тогда поразмышляю в слух, может кого наведу на мысль.  :idea:

Александр 61 написал(а):

Если увеличились обороты, то и мощность выросла, а вот нагрузка на ГМ за счет уменьшения редукции  выросла,


Получается если я увеличу редукцию в 2,5 раза то возрастет и мощность. Во сколько раз?
Если  у меня гидромотор мощностью 3 квт, с НШ-10 пускай он выдаст половину т.е 1,5 квт, то при увеличении передаточного мощность получится 1,5 х 2,5 = 3,75. Или как? :question:

Nikolay написал(а):

Что будет легче крутить гидромотору шнековый или шнеко-роторный снегоуборщик?


Сейчас у меня шнековый снегоуборщик диаметром 310 мм, сделан из 57 трубы с наваренными лопастями из металла толщиной 3 мм и выбрасывательными лопастями толщиной 4 мм. Шнек получается легкий, и у него практически нет инерции, поэтому гидромотору нужно его постоянно крутить с большими оборотами.
На шнеко-роторном шнек вращается с малыми оборотами.А если сделать роторный вентилятор выбрасывателя, на шнеко-роторном снегоуборщике, из толстого металла, тем самым увеличив его вес и естественно инерцию, то мне кажется что мотору  будет легче крутить шнеко-ротор чем шнековый. За счет большой инерции рабочего колеса мотору нужно будет только поддерживать обороты.
Какие будут мнения?  :writing:  :yep:

Отредактировано Nikolay (18 декабря, 2013г. 13:27:33)

0

295

Nikolay написал(а):

тем самым увеличив его вес и естественно инерцию, то мне кажется что мотору  будет легче крутить шнеко-ротор чем шнековый.

На снегороторе УРАЛ о котором я писал, этот вентилятор тяжёлый но на нём стоит обгонная муфта, при сбрасывании оборотов это вентилятор очень долгое время крутится то есть что бы ничего не поломать при изменении оборотов.

0

296

З@ВГ@Р написал(а):

На снегороторе УРАЛ о котором я писал, этот вентилятор тяжёлый но на нём стоит обгонная муфта, при сбрасывании оборотов это вентилятор очень долгое время крутится то есть что бы ничего не поломать при изменении оборотов.


Спасибо.
Мне кажется гидромотор тоже работает как обгонная муфта. Когда его выключаю шнек тоже продолжает крутиться.

0

297

Nikolay написал(а):

Получается если я увеличу редукцию в 2,5 раза то возрастет и мощность. Во сколько раз?
Если  у меня гидромотор мощностью 3 квт, с НШ-10 пускай он выдаст половину т.е 1,5 квт, то при увеличении передаточного мощность получится 1,5 х 2,5 = 3,75. Или как?

Не совсем так, а вернее совсем не так. Мощность более 3 киловатт на гидромоторе  получить никак не удастся, а максимальную 3 кВт можно получить только раскрутив его до 4000 оборотов, а необходимые обороты на шнеке, ну например 1000 оборотов, получить за счет редуктора с ПЧ-4, а если раскрутить ГМ  до 2000 оборотов, то его  мощность упадет до 1,5 кВт.,а те же необходимые обороты на шнеке получим с редукцией 2. Чувствуете разницу: 3 кВт работает через редукцию 4, а 1,5 кВт через редукцию 2.

Nikolay написал(а):

2 Что будет легче крутить гидромотору шнековый или шнеко-роторный снегоуборщик?

Nikolay написал(а):

На шнеко-роторном шнек вращается с малыми оборотами.А если сделать роторный вентилятор выбрасывателя, на шнеко-роторном снегоуборщике, из толстого металла, тем самым увеличив его вес и естественно инерцию, то мне кажется что мотору  будет легче крутить шнеко-ротор чем шнековый.

Шнеку большие обороты не нужны, поэтому и вращать его можно через понижающий редуктор, и чем больше понижение, тем меньше он отберет полезной мощности  и тем больше ее достанется ротору, где больше всего она нужна, думаю ответ здесь очевиден. Цифры приведены в качестве примера, я не планировал, да и в дальнейшем не буду делать такой агрегат, поэтому не думал серьезно над этим вопросом, это только теоретические рассуждения, возможно правильные, а может в чем то и нет, может быть кто-то поправит или добавит.

0

298

Александр 61 написал(а):

думаю ответ здесь очевиден. Цифры приведены в качестве примера,

Все понятно. Спасибо Александр!

0

299

Nikolay написал(а):

Спасибо Александр!

Рад, если смог Вам чем -нибудь помочь. Удачи .

0

300

Nikolay написал(а):

А в ответ тишинааааа.... 
Понятно. Похоже ни кто не знает ответ.
Тогда поразмышляю в слух, может кого наведу на мысль.  

Получается если я увеличу редукцию в 2,5 раза то возрастет и мощность. Во сколько раз?
Если  у меня гидромотор мощностью 3 квт, с НШ-10 пускай он выдаст половину т.е 1,5 квт, то при увеличении передаточного мощность получится 1,5 х 2,5 = 3,75. Или как? 

Сейчас у меня шнековый снегоуборщик диаметром 310 мм, сделан из 57 трубы с наваренными лопастями из металла толщиной 3 мм и выбрасывательными лопастями толщиной 4 мм. Шнек получается легкий, и у него практически нет инерции, поэтому гидромотору нужно его постоянно крутить с большими оборотами.
На шнеко-роторном шнек вращается с малыми оборотами.А если сделать роторный вентилятор выбрасывателя, на шнеко-роторном снегоуборщике, из толстого металла, тем самым увеличив его вес и естественно инерцию, то мне кажется что мотору  будет легче крутить шнеко-ротор чем шнековый. За счет большой инерции рабочего колеса мотору нужно будет только поддерживать обороты.
Какие будут мнения?   

Отредактировано Nikolay (Вчера 13:27:33)

Если увеличиваете вес и инерцию то работать будет лучше только в период пиковых нагрузок как у маховика а так легче не станет

0



Рейтинг форумов | Создать форум бесплатно © 2007–2016 «QuadroSystems» LLC